Я и имел ввиду, что с сапогами идут портянки как обязательный атрибут.Сообщение от vovaz02h
Не соответсвенно. Потмоу как портянки в ботинки ... "ну можно конечно и зайца научить курить"И соответственно портянки.....
А вот портянки в сапоги - это есть исключительно правильно.
Да хотя бы вот
Стройбат-этим головорезам даже оружия не выдают!
Кстати портянки в ботинки тоже можно...
У меня такое было в армииДовольно таки удобно
Кто не был - тот будет! Кто был - не забудет!
Исходя из того, что мы теряем и что приобретаем:
Советский период;
Плюсы:
1. Флаг красного цвета! Серп и молот. (мне нравится, имхо)
2. Идеология. (мне не совсем понятно, многие офицеры существующего спецназа тоже служили в СССР и идиологично воюют за родину)
3. Не надо выступать под Белорусским флагом (можно выступать со своим флагом подразделения и не привязывать к определенной стране)
Минусы:
1. Форма общевойсковая того времени (А не будут ли нас называть не спецназом, а простой пехотой? Да и флора мне очень нравится)
2. Нет возможности применять новые технологии. (рации, любые тактические фонари, коллиматоры, глушители)
3. Автоматы более старого образца (105 можно просто продать)
4. Пистолеты типа кольт - отменяется (насколько я понимаю)
5. Кирзовые сапоги и портянки к ним (без портянок ногам будет больно)
6. Тактические перчатки - отменяются (насколько я понимаю)
7. Отсутствие Бандан.
Мое мнение - это современный период Спецназа. Он нам обойдется как малой кровью для всех кто уже приобрел многое и в условиях боя без фонарей и раций нам не обойтись (я не говорю за прибор ночного видения
p.s. Почему именно разгрузка ливчик? все кто стоит у основания создания команды (я не имею в ввиду себя, просто я пытался и пытаюсь равняться к нашим "дедушкам" покупал тактическую разгрузку.) Во общем мне тяжело отказаться от снаряжения своего автомата, тактической разгрузке, флоре.
НО, если большинство решит моделировать советский период - буду стараться в кратчайшие сроки приобрести все необходимое. Короче, как прикажет командир
БАСМАЧ - ЗА СОВРЕМЕННУЮ
ДРОНГО - ЗА СОВРЕМЕННУЮ
УДАЛИЛ ПО ТРЕБОВАНИЮ ЗАМКОМА
Мало иметь ствол с тюнингом, а головой кто думать будет?
Пантера - это такой незаметный зверек...
опять все свелось к нравиться-не нравится.
еще раз говорю - современный период так же исключает такие коллиматоры и прицелы как есть у нас. И разгрузок таких нет в войсках. Смерш как минимум покупать надо тогда, или теже пояса А,Б.
Советский - хороший выбор. Тем более не завтра, а более чем через год!!!!
Рации остаются в списке снаряжения с условием скрытного ношения. При желании иметь пистолет устанавливается определенная модель (например Кольт 1911 без клейм, как ближайший к ТТ), естественно без всяких набедренных кобур. Нужно единообразие, причем уставное как минимум.
По поводу формы - сначала думаем что пишем. "Форма общевойсковая того времени (А не будут ли нас называть не спецназом, а простой пехотой? Да и флора мне очень нравится )"
Опять нас волнует то, как нас будет кто-то называть... Дети малые.А что, по твоему носил боец СпН как повседневку? Форму рядовых родов войск. Мотострелков, чаще ВДВ.
Оружие - сотые в топку.
Берцы - можно, только единого совкового варианта, никаких натовских ботинок.
Перчатки - можно самоделы и только в бою.
Банданы - в топку (у нас они так сильно пользовались популярностью, что ты их написал тоже))
И при чем тут флаг? это мелочи.
В общем, как я и говорил не готовы мы еще. Рано нам еще. Стремимся вроде как и к моделированию, но и чтобы было удобно, сухо, приятно и все радости современности были...
Тогда лучше ничего не трогать и оставить все как есть. И забыть в будущем о "моделировании" или, упаси Бог, о "реконструкции"...
А пункт №2 вообще не понял.
ИТАК. Как я и предполагал вопрос о моделировании мы подняли под влиянием новогоднего пива и под впечатлением чего-то еще...
Большинство бойцов не могут отказаться от имеющегося "добра" и ищут теперь возможность и рыбку и сесть. Не выйдет. Чтобы оставить все коллиматоры, фонари и т.д. - нужно оставить тогда все как есть и перестать заикаться о моделировании. И о современном и о советском. Сначала нужно выработать уважение друг к другу (на 19 часов сегодня пришло 3 человека), поиметь желание развиваться не на словах, а на деле, короче говоря нам нужно повзрослеть.
Я разочарован. Вопрос о моделировании снят мной навсегда и принимать в нем участие больше не буду. Сам буду ориентироваться на период с 1987 года по наши дни без современного снаряжения и вооружения. Если команда примет решение о моделировании чего-то, что исключит мой формат (может НАТО? Там вообще все очень удобное и современное...) - тогда буду играть в своем формате в свободное от игр и тренировок время.
Современный период.
Артефакт, не ударяйся ты в крайности
Все будет хокей!
Попробуем - подумаем. Ты правильно сказал - не готовы мы еще, но целый год впереди! на тренировках попробую и без коллиматора и без фонаря тактического поиграть. Кстати, смотрел на "захисте" форму, так нет ее в продаже такой, уже видимо нет
.
Все-таки жесткий это вопрос МОДЕЛИРОВАНИЕ...
Мало иметь ствол с тюнингом, а головой кто думать будет?
Пантера - это такой незаметный зверек...
Товарищи! Нужно скидываться на зарядное!!! 4 человека, по 150грн. Деньги сдаем Басмачу, в 20х числах будет делаться заказ.
Давайте не пороть горячку!
Бывают случаи, когда ктото плохо слушает или понимает.
Вопросы, которые я задаю сам себе продолжительное время:
1. Хочешь ли ты заниматься моделированием? -- Да.
2. Готов ли ты через год соответствовать моделируемому подразделению? -- Да. Срок достаточный, а список покупок и усовершенствований - не так уж и велик.
3. Можешь ли ты отказаться от удобства наших замечательных китайских фонарей-подствольников-коллиматоров-прицелов и т.д.? -- Да, без сожалений. В страйке их эффективность не настоль велика, чтоб прирости к ним, как баранке любимого авто, без которого тяжело в ларёк за пивом сходить. Даже только что купленный пистолет применять буду только на пистолетных проэктах.
4. Нравится ли тебе объект моделирования и время? -- Да.
5. Почему ты хочешь заниматься моделированием? -- Потому что надо развиваться. Потому что надо соответствовать, а не быть типа кем-то, но постоянно называться спецназом, советской командой и т.д.
6. Готов ли ты отказаться от своей нынешней экипировки из-за несоответствию объекту моделирования? -- Хоть сейчас.
А теперь, ВНИМАНИЕ:
Басмач, ты в своём стиле. НЕ ОБИЖАЙСЯ! Внимательно слушай и читай, что говорят и пишут другие. Не эмоциями, а сознанием. Для тех, кто не понял:
- От раций никто не отказывался.
- Сапоги по желанию! Берцы в совке были.
- Приборы, которые так нам помагают в страйке, без которых мы вообще не можем играть ( коллимато-подствольно-фонарно-прицельно-любимые принадлежности ) НЕ ПОДХОДЯТ ПОД МОДЕЛИРОВАНИЕ ЛЮБОГО ПЕРИОДА. Аутентичная замена им будет стоить дороже на много. И вообще, имхо, в страйке не такие условия и дистанции, чтоб без них не возможно было обойтись.
- Спецназ носил форму других родов войск в частях которых располагался или с которыми находился по соседству, чтоб "не палиться". В основном ВДВ, но были и другие. А за всякое отличие получали жёстких пислюлей, в т.ч. за летучую мышь. Отбивалось желание выделяться на прочь.
- Для того чтобы слово спецназ, тем более советский, произносить в свой адресс, надо соответствовать. ( не обязательно полностью, но ничем -- тоже не дело )
Команда изначально позиционировалась, как просоветская. Я приходил в такую команду, и играть хочу тоже в такой. За Белоруссов или Россию играть не хочу ( это личное ). И сделаю всё что смогу, для того, чтоб команда не меняла направление.
Вопрос о моделировании изначально должен был стоять в том делать или нет, а потом уже останавливаться на вариантах.
А если курс таки будет задан, то разбираться будем скурпулёзно и до мелочей.
Моё решение: ЗАНИМАТЬСЯ МОДЕЛИРОВАНИЕМ. СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД.
Напоминаю.Форма общевойсковая того времени (А не будут ли нас называть не спецназом, а простой пехотой?
Не было такой формы "особая спецназовская". B cлова "спецназ" в СССР до Суворова\Резуна не было. А если и было - то никто не знал что это значит, кроме Генштаба (первыми публично названными "специальными" подразделениями - были отряды милиции специального назначения МВД. В войсках же "спецы" - не спецназ, а специалисты: связи, артиллерия, зрдн, птб и минб и т.д.) . Потому нормы вещевого довольствия у подразделений, числящихся "на самом верху" как "специального назначения" были фактически нормами для сухопутных войск. В такой форме ходили ВСЕ! Чаще всего подразделения и части СпН официально считалися как ВДВ, поскольку логически обосновать ВДП для мотострелков достаточно сложно, но опять же в ГСВГ ...
Посему - Форум "Десантура.ру" > Галерея > Части специального назначения ГРУ СССР и России
Там много фотографий разных частей, разных лет, разных форм, разных цветов.
Например, по годам.
22 гв. обрспн, примерно 85-87 гг
5 5 обрспн, примерно 91-93 гг
Кстати, товарищи разведчики.
Если речь идет об офицерском подразделении, то, прошу разрешения уточнить - сапоги не кирзовые, а яловые или юфтевые ...
Артефакт, Варвар... С берцами пока все равно вопрос запутанный ...
К форме образца 69 года ботинки могут идти только с прямыми брюками и кителем с облегченным открытым воротом. (рис 74-75, 89-90) Кстати, ВДВ - обратите внимене - летняя форма опять таки с облегченным открытым коротом. (рис 70-71, 87, 95) рисунки на 30й странице.
К форме образца 88 года ботинки уже несколько проще...
Да, напоминаю: в принципе советский период закончился в войсках не с декабря 91 года, а фактически с приходом новой напрочь формы в разных республиках в свой срок, но в среднем примерно около 93-94 года.
Так вот я за моделирование именно этого периода (то есть советского). По многим причинам. В том числе и ностальгия (кому легче - можете считать это старческим )
===================================================================
UPD примерно через час.
Кстати, рекомендую все таки с приказом МО СССР о правилах ношения формы одежды #250/88 ознакомиться полностью, там еще приложения есть по снаряжению.
На сякий случай о чем я: ПОЯС-А и ПОЯС-Б там нет, но, вспоминаем: приказ на мирное время.
советский период
Огромная просьба, товарищи. Хорошо обдумайте свое решение. В любом случае моделирование потянет финансы и неудобства. В любом случае это -- кайф для себя, а не для кого-то. Подумайте хорошенько нужно ли это вам, или будем дальше просто играть в страйк.
Владимир, полагаемся на тебя, но и сами не плошаем. Будем читать, искать, вобщем работать.
Может уже знаете, но не помешает ПОЧИТАТЬ:
viewforum.php?f=39
viewtopic.php?f=39&t=24525
Полностью поддерживаю Артефакта.
Я уже писал СССР мне ближе.
Пояс "А", сапоги, форма меня не пугают. -- только радует!
В пятницу никак не мог подойти, простите.
- В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее. (С)
Советский можно. Главное чтоб технически сильно ущемлены небыли... та и преспектива сапогов пугает... Авганка и берцы норм вариант...
полазил по интернету:
ссылка http://www.equipcenter.ru/en/blog/7/
О и такое нашел)
Советский период. Но я считаю, что не стоит на столько усугублятся в слово МОДЕЛИРОВАНИЕ, вплоть до партянок, и отказываться от прочего имеющегося имущества.
Думаю можно просто помаксимуму быть один-в один по снаряжению ( разгрузки, форма),что касается обуви думаю берци устраивают всех, хотя в советское время видел много фото спецов в кросовках и даже в кедах (очень удобно наверное). Что касается раций, Дэн прав, мало ли что может случится в лесу.
Вот нашел
Системы скрытого ношения:
Сфера применения: личная охрана, работа под прикрытием.
Предназначена для скрытого ношения необходимого набора оружия, спецсредств, радиостанции.
Расположение отделений рассчитано таким образом, чтобы обеспечить максимум скрытности при сохранении удобства доступа к любому элементу.
http://www.squall.com.ua/shop/index.php?categoryID=228
Мое мнение.
Советский период мне дорог. Сам служил в СА. Но!! Насчет технических средств я категорически не согласен.Не иметь в соврем. страйкболе раций и подствольных фонарей - это заведомо ставить себя в проигрышное положение. Я не видел ни одной команды которая бы не использовала эти шняги. Не зависимо от периода моделирования. И если честно,то мне не очень хочется бросаться в другую крайность - быть никакими на поле боя зато быть ох...ми реконструкторами..
И кстати -спасибо парни что почти все пришли в пятницу . Значит все таки этот вопрос для вас важен.
зы. Цымба ,ты немного не понимаешь. Скрытое ношение чего либо не положеного по моделированию - это самого себя наеб...
Маленький неголосовательный вопрос (я вроде как определил уже позицию)
по поводу ПБС на АК калибра 5.45 - где, говорите, фото видели? ...
С вероятностью существенно больше 50% это было на АКС-74У
Скажем даже так:
75% - АКС-74у, а точнее АКС-74УБ - о чем и говорил, но никак не АК(с)-74 и тем более никак не РПК-74
12.5% - АК-105 хотя под и большим вопросом
12.5% - неизбежные в море случайности.
... ввиду неизбежных баллистических и энергетических различий между отличий 7.62 и 5.45 и тем более если они УС.
Это ты о чем?
По поводу ПБСов.
В пятницу много чего обсуждали, в том числе и наличие и отсутствие возможности установки муляжей ПБСов.
И вот не помню кто - но мне говорили что где-то есть фото: АК со стволом 5.45 нормальной длины с ПБСом. Потому и прошу, если кто вспомнит - ссылку на такое фото.
Ответить с цитированием
