Ув., Borat, это и хорошо, что "іграшки", а то за "зброю" могут накрутить столько годков, что просто жах.Сообщение от Borat
це не зброя, а іграшки - і буде вам щастя
Ув., Borat, это и хорошо, что "іграшки", а то за "зброю" могут накрутить столько годков, что просто жах.це не зброя, а іграшки - і буде вам щастя
Сорри за офтоп но всё ж ...
Забавно у Вас сочетается
[quote="Александрович"]Большие «игры» с массами «воинов» на «батальные темы» - меня абсолютно не волнуют. В «армию» мне играть не интересно, я там уже служил.[quote="Александрович"]
и
[quote="Александрович"]Готов учиться у них - если есть чему. [quote="Александрович"]
Вы уж определитесь
А касаемо этого
[quote="Александрович"]"Корона не упадёт". А у вас?
- то у меня короны нет, я постоянно учусь, везде где удаётся (и ещё учиться и учиться... )
Сама мысль неплохая, мы тоже сталкивались с тем, что сложно найти нужное кол-во участников для удешевления семинара на одного человека. Но во первых откуда вы будете знать какой семинар вам нужен, где у вас пробелы в знаниях? Во вторых даже пройдя семинар у самого лучшего инструктора вам где-то надо будет ПОСТОЯННО отрабатывать и закреплять полученные знания. И не всё получается нормально нарабатывать с холощенкой или огнестрелом. Вы войдёте в лес или урбан (неважно) и вас нашпигуют по самое нехочу пацаны с китайцем из коробки потому что чутьё вы ни на одном семинаре не приобретёте.
Не подумайте пожалуйста что я тут пальцы гну или ещё чего... Просто уже многое перепробовано и найдены оптимальные сочетания тренировок с огнестрелом, травматами ит.п. и тренировок с аирсофтом.
Наличие полос не делает бурундука тигром.
1. не надо делать из красивой легенды про "японские силы самообороны" - фетиша
Вы знаете с чем они тренировались, чему именно тренировались и главное - каким именно был вот тот легендарный "классик аирсофт"???
2. отличия между аирсофт-пистолетом и "хотя бы травматом" в несравнимо более высокой износоустойчивости и наличии минимальной отдачи (при использовании усиленых патронов, даже очень сопоставимой с боевым оружием).
поэтому "многие" навыки - это далеко не "все", которые необходимы для успешной стрельбы из боевого короткоствола.
в длинностволе эта разница еще более существенна.
(неоднократно проверено на тех страйкболистах, которые пришли ко мне когда купили боевое
Не скрою, меня интересует в первую очередь стрельба из пистолета.
Притом, я очень ощущаю разницу при стрельбе из Марголина и ПМ.
"Две большие разницы".
Каим чудом вам удаётся, тренируясь на резинобойках отечественного производства показывать устойчиво хорошие и отличные показатели в соревнованиях международного класса - для меня секрет.
Подозреваю, что Вий очень мало даёт практических навыков для профессиональной стрельбы из того же Глока.
1. у Вас лично большой настрел из того, что Вы называете "резинобойками"?
2. Вий и Глок - ничего общего, но Форт 17 и Глок 19 - уже гораздо ближе....
а усиленый патрон с серьезной энергетикой и импульсом отдачи и патрон 9х18 - уже почти рядом, а там и до 9х19 рукой подать....
навык и настойчивость - великое дело
[quote=yama]Сорри за офтоп но всё ж ...
Забавно у Вас сочетается
[/quote:qay8nan7]Большие «игры» с массами «воинов» на «батальные темы» - меня абсолютно не волнуют. В «армию» мне играть не интересно, я там уже служил.
Ув. yama, я понял ваш скепсис
Ещё раз поясню - мне не интересно играть в "милитари", мне важен результат. Это разные вещи и жаль не все это понимают.
Ваши "ребята-афганцы" не перестанут быть "афганцами", если будут отрабатывать приемы с оружием в джинсах или спортивном костюме, а не в мабуте и берцах. Или не так?
Ещё раз - не требуйте сразу и всего.
Дайте "ребёнку родиться и на ножки встать", а потом - уже и "решать - все вопросы по мере их поступления".
ну так вот до тех пор - пока это будет "чистА туссофффка" - никаких результатов не будет и все это быстро закончится...
когда сперва один не сможет, потом второй, потом у третьего не будет денег, а у четвертого в этот день какие то планы.....
и все придет к тому, что чем набивать себе шишки на том, что другими уже изучено и пройдено - проще или сразу в профильные сообщества вливаться, или суметь трезво сказать себе - что понты про "это они играют в страйкбол - а мы суррррррррово тренируемся с аирсофт-оружием" - это не более чем понты и прикладного толку(а тем более устойчивых навыков) с этого - никакого
в страйкболе Вас будут рвать те, кто учитывает ньюансы именно страйкбольных игр и ТТХ приводов.
в учебных мероприятиях "по взрослому" - будут рвать те, кто знает, что в реале две "Зари" или "Терен-7" и в здание можно входить против любых "страйкбольных тренировщиков прошедших любые семинары у любых гуру".
а в итоге уйти в себя и создать не только "альтернативный проект" где можно меряться между собой, но еще и альтернативную игру, где можно будет играть по придуманым вами правилам, отличающимися от страйкбольных(как это сделано например в АРВ) - лично я вижу мало смысла....
ну вот обьясните мне, как можно одновременно пытаться овладеть устойчивыми навыками стрельбы, действий рейдовой группы, штурмовой группы - и все это только на нерегулярных тренировках и семинарах тогда, когда это "всем удобно", а не когда это имеет смысл для освоения навыков?
а как только начнется тяжелая работа - так сразу начнутся отмазки про "мы же взрослые мужики, нам впадло так тяжело пахать, мы же не в армию пришли, мы ж для души"...
поверьте, я никоим образом Вас не пытаюсь переубедить.
каждый праве делать то, что находит нужным.....
теоретически - может именно у Вас и тех, кого Вы соберете - все получится,
но
просто пытаюсь привести те доводы, которые уже проверены не первым годом практического тренировочного процесса и созерцания подобных "начинаний "со стороны.
ну так вот до тех пор - пока это будет "чистА туссофффка" - никаких результатов не будет и все это быстро закончится...
когда сперва один не сможет, потом второй, потом у третьего не будет денег, а у четвертого в этот день какие то планы.....
и все придет к тому, что чем набивать себе шишки на том, что другими уже изучено и пройдено - проще или сразу в профильные сообщества вливаться, или суметь трезво сказать себе - что понты про "это они играют в страйкбол - а мы суррррррррово тренируемся с аирсофт-оружием" - это не более чем понты и прикладного толку(а тем более устойчивых навыков) с этого - никакого
в страйкболе Вас будут рвать те, кто учитывает ньюансы именно страйкбольных игр и ТТХ приводов.
в учебных мероприятиях "по взрослому" - будут рвать те, кто знает, что в реале две "Зари" или "Терен-7" и в здание можно входить против любых "страйкбольных тренировщиков прошедших любые семинары у любых гуру".
а в итоге уйти в себя и создать не только "альтернативный проект" где можно меряться между собой, но еще и альтернативную игру, где можно будет играть по придуманым вами правилам, отличающимися от страйкбольных(как это сделано например в АРВ) - лично я вижу мало смысла....
ну вот обьясните мне, как можно одновременно пытаться овладеть устойчивыми навыками стрельбы, действий рейдовой группы, штурмовой группы - и все это только на нерегулярных тренировках и семинарах тогда, когда это "всем удобно", а не когда это имеет смысл для освоения навыков?
а как только начнется тяжелая работа - так сразу начнутся отмазки про "мы же взрослые мужики, нам впадло так тяжело пахать, мы же не в армию пришли, мы ж для души"...
поверьте, я никоим образом Вас не пытаюсь переубедить.
каждый праве делать то, что находит нужным.....
теоретически - может именно у Вас и тех, кого Вы соберете - все получится,
но
просто пытаюсь привести те доводы, которые уже проверены не первым годом практического тренировочного процесса и созерцания подобных "начинаний "со стороны.
По поводу, а как в «реале»….это достаточно интимная тема.
Так как бывает по-разному.
И никто в СМИ не показывает особо – ни уср..вшихся спецназовцев на спецоперации или профессионалов-силовиков, не успевших даже понять, что их убили и не сделавших ни одного выстрела в ответ.
Пример – тот же Харьков.
Так что, предлагаю не трогать эту щепетильную тему.
Ясно, что – боксёр будет лучше боксировать, борец – бороться, снайпер – стрелять.
Это не новость и тут не поспоришь.
Проблема «профильных сообществ» в том, что они узкоспециализированные и часто-густо зашторены от всего остального света.
То есть – «всё г@вно, а вот ЭТО….свет в окошке».
Но, увы, так не бывает и в том самом «реале» за это очень жестоко наказывают.
Если продолжить аналогию с узкими спецами: боксер – плохо борется, снайпер – дерётся, а борец – стреляет.
Вот вам и ответ, Сергей, по узкоспециализированным «профильным» сообществам.
Так что, лучше иметь средние знания, но во многом, чем быть мастером чего-то одного.
Моё мнение.
Кто-то думает аналогично. Кто-то – нет. Это нормально.
По поводу того, что это «не интересно и не имеет прикладного смысла», я вам могу предложить почитать блог Евгения Углача из Крыма http://uglach.blogspot.com/
Как профессионал из МВД он высказывает интересные мысли именно в том ключе, что и я хочу продвинуть.
Почитайте о его видении профподготовки милиции. Это достаточно интересные мысли.
Хех, Парашютами немножко занимался - понравилось. 3 месяца обучения на укладку, в школе, и пара прыжков уже после университета, готов ещё, очень интересное занятие=).
За 300 у.е. это не большие деньги, если будет толк от таких занятий. И проблема скорее в синхронизации, т.е выбрать такое время которое всех устроит. Ещё не мало важно - просто заплатить деньги и ехать не ясно куда как то не горю желанием, другое дело походить на занятия, наработать нужные навыки, а потом уже выезжать на 3 дня как на экзамен, или тренировку.
Вижу дым в теме, а огня не видно.. Жаль.
Re: Новый пробный прэкт "Альтернатива"
Пока данная тема не утонула в море офтопа или её не прикрыли «как ненужную»,
Расскажу вам основные (не все) организационно-финансовые моменты программы «Альтернатива».
1. Почему сейчас и здесь подобная программа не может быть коммерческой?
Потому что, ещё нет сейчас и здесь того устойчивого потребителя-покупателя данной услуги, делающего данный бизнес РЕНТАБЕЛЬНЫМ и приносящий УСТОЙЧИВЫЙ ДОХОД предпринимателю.
Если кто-то из вас имеет свой бизнес или финансовое образование – просчитайте сами и вы со мной согласитесь. Как бизнес – это пока тут не интересно.
Необходимо потратить несколько лет на то, чтобы «раскачать» украинский рынок и привить интерес у публики к подобным мероприятиям.
Поэтому-потому данный проект может жить только как некоммерческое предприятие и никак иначе.
2. Почему у многих ничего не получилось в таких проектах?
Потому что:
2.1. они пытались изначально делать их как бизнес-проекты и у них как коммерческое предприятие это и не вышло. Почему – читай выше.
2.2. там, где не преследовали коммерческого интереса, отношение к потенциальным потребителям было наплевательское. Т.е. – «МЫ снизошли (до вас) и организовали вот такой тренинг. КАК вы о нём узнаете – ваши проблемы. Как вам обеспечить комфортное пребывание на семинаре – нас не касается. Мы ВАМ организовали, а вы – радуйтесь, что для вас что-то сделали….». Вот так примерно происходит сейчас.
2.3. А как было надо? Ну, в первую очередь – предоставить потенциальным слушателям выбор и довести информацию о своих семинарах до максимального кол-ва людей.
Есть это, это и это. И объяснить – «что есть что».
Во-вторых, неплохо бы проводить опросы – «а что народ-то хочет посещать из тренингов, на что ОНИ готовы тратить деньги (их деньги) и в каком кол-ве. Ребята, пока НИКТО этого не делает. Даже в голову не приходит это делать. А ведь это азы торговли – реклама и маркетинг.
3. Мне делают резонные замечания: «Что, если ваши потенциальные потребители услуг – начнут «валять дурака»? Один – передумает, другой – не оплатит, третий – не приедет? А деньги-то – заплачены, инструктор-то – приехал. Попадалово на деньги?»
Нет, ребята, «не попадалово», и деньги вам выкладывать из своего кармана за всех не придётся.
Этот вопрос хорошо продуман и уже давно решён в других видах коммерческой деятельности и тут у вас разочарований не будет однозначно. Т.е. – я вам за две минуты расскажу и покажу – как он решается при совместной работе в проекте.
Заключение:
Надеюсь, я достаточно осветил основные аспекты работы данной программы.
Конечно, я упустил много «мелочей», без которых эта программа работать не будет или будет иметь определённые трудности в функционировании.
Естественно, я их детально расписывать не буду – по понятным причинам.
Но и того, что написано достаточно, чтобы понять – тут всё прагматично и нет никаких утопий.
Более того, я не рвусь в «рулевые проекта» и согласен сотрудничать со всеми кому этот проект придётся по душе и кто может его возглавить в качестве организатора.
как я уже и говорил, ваша идея мне в принципе понятна
думаю, тему не закроют (ну разве перенесут в другой раздел типа "разговоры обо всем").
но
1. с удовольствием готов послушать, как можно избежать "попадалова", когда "инструктор приехал, а народ профилонил"
2. вот именно потому, что пока никто особо не горит быть организатором - подобные проекты или неразвиты, или не настолько раскручены.
3. некоторым инструкторам дороже результат, и например нет смысла давать группе стерильных новичков "работу в здании и стрельбу в движении", будучи на 100% увереным что ни у кого из них это КАЧЕСТВЕННО не получится, т.к. нету азов, и подобное мероприятие будет захватывающим и "вау, супер", но никто ничего толком не выучит, хотя впечатлений будут "полные штаны". и некоторые хорошие инструктора не будут этим заниматься даже за деньги.
4. и ведь в конце-концов это или умрет в зародыше(без регулярности) или став регулярным перерастет еще в одно сообщество
2. Особо горят как минимум два человека, если найдётся кто-то кто и захочет и будет лучшим организатором - ему уступят место, сужу по себе но думаю это и имелось в виду.как я уже и говорил, ваша идея мне в принципе понятна
думаю, тему не закроют (ну разве перенесут в другой раздел типа "разговоры обо всем").
но
1. с удовольствием готов послушать, как можно избежать "попадалова", когда "инструктор приехал, а народ профилонил"
2. вот именно потому, что пока никто особо не горит быть организатором - подобные проекты или неразвиты, или не настолько раскручены.
3. некоторым инструкторам дороже результат, и например нет смысла давать группе стерильных новичков "работу в здании и стрельбу в движении", будучи на 100% увереным что ни у кого из них это КАЧЕСТВЕННО не получится, т.к. нету азов, и подобное мероприятие будет захватывающим и "вау, супер", но никто ничего толком не выучит, хотя впечатлений будут "полные штаны". и некоторые хорошие инструктора не будут этим заниматься даже за деньги.
4. и ведь в конце-концов это или умрет в зародыше(без регулярности) или став регулярным перерастет еще в одно сообщество
3. За азы бесспорно.
4. Как оно будет - не ясно, бабка на двое гадала, пока что =). Надеюсь на лучшее.
Я понимаю что у вас был подобный проект и у вас есть опыт. Это не лишние знания, думаю стоит встретится и обсудить. Далее отпишусь в личку.
Сейчас проблема в том что никто из новичков активно не ведётся. Я написал в личку 25 людям из новичков которые ищут команду, это ещё до открытия этой темы.1 сказал нет, ему спасибо. И Александрович сказал что ему интересно.
Честно если не будет желающих, то не охота и впрягаться. Вступить в готовую команду будет легче и проще.
Ответить с цитированием