Ищу поручителя...

[Padre]

сразу извинюсь, если кого обижу!
стиль написания некоторых постов говорит, что есть тут юристы и просто ответственные по жизни люди, сталкивающиеся с реальными проблемами. а есть продавцы мороженого, грузчики и "герои клавиатуры", которые сами никогда ничего не решают и ответственность на себя за других людей не брали ибо "за них в штабе думают".
именно последние и вопят, Каша давай играй, а че? кому правила нужны!?!
господа! действительно! долой очки! даещь с приводом и знаками различия в открытую по городу! а че? все ж адекваты! а привод - игрушка и Детского мира, только дорогая! ничего страшного!

Страйкбол игра военизированная!
есть ПРАВИЛА и они должны быть как УСТАВЫ В АРМИИ! соблюдаться они должны НЕУКОСНИТЕЛЬНО! кто служил и служит поймут! а кто нет- тому с Кешами играться!
в данной ситуации само обсуждение уже попрание привил, ибо согласно им НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ НЕ ИГРАЮТ!
Своим поведением, Иннокентий с одной стороны пытается доказать преданность движению, а с другой - ПОДРЫВАЕТ ДИСЦИПЛИНУ ибо ему очень хочется и поэтому на "нельзя" он для себя любимого хочет положить!

мои выводы
1. только полная дееспособность и правоспособность могут позволить принимать участие Кеше в играх, даже тренировочных на Фиоленте!
2. поручительство на форме не спасет от проблем, если с несовершеннолетним что-либо случится и залет будет у всего движения
3. присутствие мамы-папы-дяди-тети только усугубит ибо "Вы в Кешу специально стреляли, я видела!" или "Ты че! а ну иди сюда! че храбрый над малым издеваться!"

[ZooP]

Спасибо за продавца мороженного и героя клавиатуры.
Я бы предложил оставаться при своем мнении,а не переводить дебаты на личности.
Как мне кажется мы тут вроде как обсуждаем довольно серьезную, актуальную, так сказать, назревшую проблему, а не выясняем, кто-чем на жизнь зарабатывает.
Существуют сотни таких Кеш, и тут надо крепко подумать, ведь вот оно -молодое пополнение, вот она свежая кровь.

[Padre]

Спасибо за продавца мороженного и героя клавиатуры.

1. я извинился
2. совпадения случайны

Как мне кажется мы тут вроде как обсуждаем довольно серьезную, актуальную,

1. либо не служил
2. либо не дочитал
3. точно не был на игре в августе на Фиоленте когда, был Иннокентий и были капитаны команд и я не претендовал на "истину в последней инстанции", но тов.Эрнесто как один из капитанов команд и известный и авторитетный в движении человек предложил "Падре. ты представитель власти. прими решение" я тогда свое решение озвучил "несовершеннолетние не играют!" тогда никто из присутствовавших против не выступил. было рациональное предложение задействовать Кешу на вспомогательных работах, но был и главный принцип "Несовершеннолетние не играют!"

довольно серьезную, актуальную, так сказать, назревшую проблему,

А МОЖЕТ ПЛЮНУТЬ НА ВСЕ И, РАЗ УЖ КЕША СВОЙ ВЗЯТЬ ПУЗЫРЯ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ВЕЩЕСТВ И К ПАДШИМ ЖЕНЩИНАМ ВМЕСТЕ С НИМ ПОДАТЬСЯ. ВОЗРАСТ ВЕДЬ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, А?

[Padre]

Пусть принесет на игру расписку от мамы с папой, что они не против, что они понимают о возможных последствиях и все. Элементарно, господа?

Элементарно дружище! НО!
1. Кто видел маму и папу Кеши?
2. есть 100% того, что те кто их видел. 100% будут на каждой игре, где будет Кеша?
3. кто и как заверит расписку?
4. женский почерк для расписки можно "подмутить" Кешиной одноклассницы
5. частота обновления расписки. Кеша может "контрошу завалить" его на игру не пустят, он свалит, а движению скажут, что вы малолетку от школы отбиваете
6....
7....
8....

КЕША - ТЫ СИЛА! в 14 лет такая слава!

[Padre]

Любые правила или устаревают или в них бывают исключения или их можно обойти...

а может смастерить 500-й тюн зарядить кому-нибудь в лицо в упор и заявить, что 130 м/с это вчерашний день и все устарело

Люди! вы иногда меня поражаете своей простотой!

[Pafnuty]

Галилео Галилей отправился на костер, за то что сказал, что Земля круглая. Но ведь она же круглая?

Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели.

Epic fail.

[ZooP]

Все ясно, спасибо товарищи динозавры. Это не оскорбление. Это так, метафора. Ваше дело правое, вы победили.
А наше дело - левое, потому и будем делать как делали.

[yama]

Все ясно, спасибо товарищи динозавры. Это не оскорбление. Это так, метафора. Ваше дело правое, вы победили.
А наше дело - левое, потому и будем делать как делали.

А я вот посоветую организаторам команды из Евпатории на игры без наличия паспортов у игроков не допускать ИМХО.

[Jin]

Совершенно согласен с Падре, правила есть правила.

3. точно не был на игре в августе на Фиоленте когда, был Иннокентий и были капитаны команд и я не претендовал на "истину в последней инстанции", но тов.Эрнесто как один из капитанов команд и известный и авторитетный в движении человек предложил "Падре. ты представитель власти. прими решение" я тогда свое решение озвучил "несовершеннолетние не играют!" тогда никто из присутствовавших против не выступил. было рациональное предложение задействовать Кешу на вспомогательных работах, но был и главный принцип "Несовершеннолетние не играют!"

Сам присутствовал тогда и Кеше было однозначно сказано и все согласились, к чему сейчас демагогию разводить....

[CTYPM]

Все ясно, спасибо товарищи динозавры. Это не оскорбление. Это так, метафора. Ваше дело правое, вы победили.
А наше дело - левое, потому и будем делать как делали.

Интересный оборот принимает обсуждение...
Теперь, видимо, на построении перед игрой необходимо будет уточнять у организатора по каким именно пунктам правил мы всё же играем, а какие не актуальны в силу традиций или желаний игроков каждой команды. Ато смотрю у каждого свой вариант чтения конкретных правил страйкбола (ФСУ, Милитарист).

P.S.
А чего бы под расписку от родителей Кешам не выдавать права на управления автомобилем? Все же знают про их адекватность?!!

[Padre]

о метафорах

ведь вот оно -молодое пополнение, вот она свежая кровь.

на школьных дискотеках тоже много "молодой крови". потом первая любовь. потом первый секас. потом недовольные и не согласные с чем-то родители. потом следствие. потом приговор "1 год лишения свободы за 1 килограмм живого веса"

поэтому. как говорит богема: почитайте что-нибудь из раннего!
читаем внимательно и предаемся умным мыслям:

Почувстуйте разницу - просто играть в одной компании с несовершеннолетним и взять на себя ответственность за него.

и как сказали в фильме "ДМБ": "Не ты выбираешь присягу, а присяга выбирает тебя! Прапорщик, запишите эти простые, но, в то же время, великие слова!"

КСТАТИ! ВЫ ЗАМЕТИЛИ ГОСПОДА?
То СпоС живо обсуждался! то несовершеннолетних предлагают пускать!
такими темпами и Маклауды нормальными пацанами станут!

[barmaley]

блин ну Спос то тут при чем? Там действительно тема была правилами не подкрепленная
решение организаторы каждый для себя свои в итоге вынес
и каждый из споривших все равно остался при своем мнении.
а тут есть конкретный пункт правил который хотят обойти.
А вообще Мне лично пофиг
Маклаудам СМЕРТЬ!

[CTYPM]

...А вообще Мне лично пофиг
Маклаудам СМЕРТЬ!

Как смерть Маклаудам?!!
Это же еще один пункт правил который можно активно хаять, оспаривать и отменять!!! А чего? Где-то же существуют игроки, которые считают своим долгом и традициями не уходить от попаданий!!!
Вот, спустя некоторое время, и к этому пункту правил доберутся!!!!

[ZooP]

Ой-ой-ой...Ну все, прям заклевали... и паспорта показать и волосы на писюне тоже может? А то вдруг злобная команда из Евпатории, его сама нарисовала.
Естественно я не был на Фиоленте. Далеко ехать. У нас все на месте есть.
Наличие военного билета с отметкой о срочной службе не делает из мальчика мужчины. И том более не дает больше ума тому, у кого его и так нет.
Да, мы играем с 1500 тюном, а когда надоедает, мочим друг друга кирпичами.
И конечно мы не используем такие деццкие мелочи как очки. Мы наоборот, растопырки в глаза вставляем, чтоб ни одной пылинки мимо не пролетело...
Улавливаете к чему я?
Не надо сравнивать одно с другим. Элементарные меры безопасности и вопрос о присутствии несовершеннолетних на играх это другое.
У нас ведь уголовная ответственность с 14 лет? Паспорта мы 16 получаем вроде? А 18 ждем, только для того, чтобы долги Родине отдать.
Конкретно тут я не выступаю в защиту персонально Кеши.
Школьные дискотеки и первые сексы с тюремными сроками привилегия не поголовно ВСЕХ.
Или если человеку 50 лет, а у него справка из психушки и 45 лет строгача, за убийство, расчленение и изнасилование крупного рогатого скота, то ему играть можно? Он же взрослый, а на первый взгляд еще и умный, начитанный, сыплющуй устроумием мужиченка.
Я понимаю, что я один, а вас много. Но я себя не противопоставляю всем.
Я призываю задуматься...

[твизэр]

Примерно во время возникновения Кеши в нашем движении, как раз на Фиоленте я неудачно вышел в окно с перового этажа. Почти поломался.
Ладно я, а если б Кеша? Я не знаю, как бы игроки объясняли похожее проишествие кешиным родителям.


Так что, тов. ZooP призадумайся сам.

[ZooP]

Вы меня немного недопонимаете.
Если Кеша, обиженный тем, что его не взяли играть, а так же его друзья с приводами, до того как отправится отбывать наказание за килограмм веса, а после этого набираться ума в армии, возьмут да и соберутся вместе, да и начнут играть своим скопом, да и повыбивают друг другу глаза, а за одно еще и прохожим.
Приедет тогда милиция, и застанет их в полной экипировке с лампасами и аксельбантами и дорогими игрушками в руках и без глаз в голове...
Не это ли ПАЛИВО?
Если бардак нельзя остановить, его надо организовать и возглавить.

И именно по-этому я призываю ПОДУМАТЬ, как это сделать. Ведь если Кешам согласно их играть низзя, то и соблюдать их необязательно.

[твизэр]

А это уже проблемы его\их родителей. Пускай сами расхлёбывают последствия кривого воспитания. А я не собираюсь воспитывать, а тем более ручаться за Кеш.

Если ты думаешь, что толпа малышей играющих аирсофт-приводами междусобойчик - это ПАЛИВО для всего движения - то ты ошибаешься.
А вот малыши играющие аирсофт-приводами вместе с дядями - вот это ПАЛИВО.

И поэтому дяди не хотят чтобы малыши к ним сувались. Даже во время педулова на фиоленте. Дяди не хотят ПАЛИВА.

UNDSTND?

[Ельцов Артур]

Я призываю задуматься...

Задуматься нужно над тем, что есть Правила. И в этих правилах черным по белому написано, что к игре допускаются лица, достигшие 18 лет. И правила в такой интерпретации, полагаю, устраивают подавляющее большинство игроков.
Но если каждый будет менять Правила под себя, получится хе..я. Сегодня допустили в игре несовершеннолетнего, завтра – игнорируем попадание (потому, что, с.ка «чирком»), послезавтра – добиваем «маклауда» трубой по башке.
Это раз.
Кто будет отвечать за детей? Организатор? Или капитан команды, «который дитя туда-то послал», а дитё в люк упало? Или поручитель, который сказал, что отвечает за безопасность несовершеннолетнего? Или игрок, который «дитю» в лицо очередь пустил?
Не дай Бог, случится какое-то происшествие с этим дитём, все будут показывать друг на друга пальцем и говорить, что «я ни причём». Потому, что родители «дитя», если с последним что-то случится, захотят крови. И кажется мне, что это будет кровь того, кто этого самого дитя на игру не приводил, за него не поручался и к игре не допускал.
Это два.
В свете двух предыдущих доводов, вырисовывается и третий. Скажем, допустили несовершеннолетнего. Это уже прецедент. А прецеденты очень быстро входят в систему.
И вот уже в страйкбол играет какое-то количество детишек. А где дети, там нужен контроль. Оглянутся не успеем, как какой-нибудь клерк исполнительной власти уже напишет правила для страйкбола совершенно официальные и обязательные к исполнению всеми под угрозой наказания за их игнорирование посредством КУоАП.
Это три.
Спрашивается, зачем создавать себе проблему? Школьники пусть в шахматы играют и в спортзалы ходят – больше им пользы будет.

ИМХО в игре, куда будут допущены несовершеннолетние игроки, принимать участия не буду.

[TRIAX]

Слишком много внимания этой однозначной ситуации.
Есть правила - их соблюдай
Не соблюдаешь - иди на йух из движения
сори за жесткость выражений. накипело.

ЗАКРЫВАЮ,
инче опять кто то вылезет из "зоопы" и начнёт ковбоить в честь освобождения несовершеннолетних рабов Непала.