снаряжение USMC Наши дни

[Dol]

сугубо имхо из просмотра фоток сложилось впечатление что кому не в лом таскать еще кило железа те носят, остальные забивают...
хватает и корменов(эти как будто особо вторичку не любят) и офицеров и тем более пулеметчиков без м9, наврняка многие видели фотки где чувак тащит м240 а за спиной у него м16 висит, тоже хз как это воспринимать, тут только человек знающий систему изнутри может что-то сказать как оно на самом деле, все остальное необоснованное гадание...
м16 и м9 тоже не факт, есть и такие сочетания, те же медики часто ходят с м16 получается что им тогда с одной стороны положена вторичка а с другой нет?, была даже фотка кормена с м16 и м203 который уже совсем вроде бы из другой пьессы...
п.с.: дет на форуме(этом или может милике) писали что теоретически носить имеет право каждый насколько правда судить не берусь

[NeeSut]

Mitchel,
дело в том, что документы (если это, конечно, не полная антология приказов и уставов) не всегда являются точкой в ответе на вопрос.
Поскольку, если верить им, то карабины должны таскать только экипажи и офицеры.
По факту же (на современность) это еще и радисты, вторые номера средних пулеметов (М240), корпсмены и т.д.

По пистолетам, если просуммировать все, что пишут морпехи на форумах, получится примерно следующее:
1) Для линейки только М9
2) Обязательно вторички у старшего офицерского состава. Причем здесь как раз может иметь место вариант использования личного, а не штатного оружия
3) С 2007 года количество М9, выдаваемых Сержантскому и младшему офицерскому составу, уменьшено за счет большего использования карабинов М4 (видимо, в основном, касается сержантов, т.к. у офицеров и так в-основном карабины были). Т.е. тоже можно / нужно.
4) Использование М9 всеми, у кого не М16 - крайне спорный факт, т.к. чаще опровергается, чем находит подтверждение. Однако если дело касается страйкбола, то тут моделирование отходит на второй план по сравнению с соблюдением правил. Пулеметчик и марксмен/снайпер при достаточном выхлопе обязаны иметь вторичку.
5) М9 может использоваться теми морпехами, которым пистолет положен по MOS. Как, например, МР.
6) Использование М9 капралами под вопросом. Скорее всего нет.

ИМХО: условно для страйкбола, но в рамках моделирования линейки М9 может быть у:
Командира команды (если команда в среднем выставляет на игру более 5 человек)
ЗамКома (если более 13 человек)
SAW-gunner'ов
Marksman'а
Corpsman' а

[Heiny]

Поделитесь информацией по снаряжению частей MEU на 2006-2008 года!

[Mitchell]

Мелькнула мысль , что происходит это примерно так - приходит морпех в оружейку и говорит : "нужен табельный пистолет" . Ему дют бумажки для заполнения и вуаля .

NeeSut , я прекрасно понимаю , что реальность вносит свои коррективы но нужно от чего -то отталкиваться и желательно от чего -то весомого ,а не просто суждения по фото к примеру .
Мануал (устав и прочее) хорошо, + фото очень хорошо .

Про 2 -ого номера 249 ого заьыли .

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:41 ----------

Поделитесь информацией по снаряжению частей MEU на 2006-2008 года!

конкретнее про какое подразделение входящее в МЕУ ?

Если это линейные части то:
Вооружение

Винтовка М-16 А4 + М 203
Карабин М-4 А1
Пулемет М249, Пара ,Е-2 и прочие модификации + pip комплект
Пулемет М240
Винтовка марксмена ДМР ,САМ-Р, СР-25

(+ анпеки: 2,15,16 , акоги , элканы , М -145 и тд)

Гранатометы SMAW , AT-4

Пистолет М-9

По униформе
Фрог + китель+ штаны

БЖ - МТV + SPC очень реже ОТV

Различные подсумки, начиная от системы ILBE и тд и тп
+ war belt и прочие свистелки.
Каска PASGT , чем дальше к современности тем реже
каска LWH с соответствующим обвесом и прочее

вообще описывать можно еще очень долго , тема поднималась не 1 раз на форуме , зависит от роли в команде и тд

[Evil]

Давайте подведем итоги по пистолетам...
Получается что обычному морпеху пистолет по статусу не положен, но допускается его ношение в личном порядке(приобретенный за свой счет и т.д.). Так?
Кстати смотрел какую-то документалку про корпус в ираке. Там один тип выпиливал себе и другим ребятам пистолеты из фанеры Типа местные очень сильно боялись именно пистолетов потому как из них федаи казнили неугодных режиму Хусейна...якобы. Мол можно навести на разбушевавшегося иракца М16, а он будет продолжать буянить, но стоит достать пистолет, как тот сразу все понимал...

[Mitchell]

ИМХО

Пистолет должен быть у :Медика, Радиста, Heavy Weapon operator , Офицерский состав
+ Пулеметчик , Марксмен

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение создано в 21:06 ----------

Возник вопрос , на фото встречал морпехов (в 98% случаев либо R.T.O. либо командир фаер тима) у которых на прикладе прикреплена бумага с какими-то данными , кто знает что это точно (есть мнение что это протоколы арт/авио поддержки)

ЗЫ на форуме давно встречал такую тему с сайтом где есть бланк таких но либо я просмотрел либо тема канула в лету

[Bzika]

ИМХО

Пистолет должен быть у :Медика, Радиста, Heavy Weapon operator , Офицерский состав
+ Пулеметчик , Марксмен

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение создано в 21:06 ----------

Возник вопрос , на фото встречал морпехов (в 98% случаев либо R.T.O. либо командир фаер тима) у которых на прикладе прикреплена бумага с какими-то данными , кто знает что это точно (есть мнение что это протоколы арт/авио поддержки)

Туда вносится та информация которую тяжело запомнить позывные сводных отрядов с которыми работают, не исключено что информация о протоколах арт/авио поддержки.

[NeeSut]

Возник вопрос , на фото встречал морпехов (в 98% случаев либо R.T.O. либо командир фаер тима) у которых на прикладе прикреплена бумага с какими-то данными , кто знает что это точно (есть мнение что это протоколы арт/авио поддержки)

Таки-да, скорее всего протоколы. Там не только поддержка, но и медэвак тоже.
Однако может также быть и разговорник (список простых фраз для минимального общения с местными).
Кстати, утверждение, что "БЖ - МТV + SPC очень реже ОТV" корректо разве что на 2008 год. Тогда как спрашивался период 2006-2008.

Evil, по-ходу собственный пистолет скорей нельзя, чем можно. Нет документов ни в поддержку и в опровержение этого факта, однако соотношение мнений на форумах морпехов 10:1 в пользу того, что нельзя. Пишут, что некоторые провозили свои пистолеты контрабандой. И если держать его у себя в рундучке на базе еще можно, то взять на задание - не реально.

Heiny,
Комплект на 2006 год расписан мной в этой теме:
http://airsoft.ua/showthread.php?t=7...065#post360065
Там же указано, что следует в нем добавить/изменить, чтобы он стал комплектом на 2007 или 2008 год
Но это все равно только верхушка айсберга. Подсумки и другие элементы снаряжения не расписаны.

[Bzika]

Однако может также быть и разговорник (список простых фраз для минимального общения с местными).

Насчет разговорника я не согласен. Я думаю что не кто там не заморачиваться разводить полемику, для таких целей он может носить разговорник в другом месте. Да и не так много фраз им надо знать для того что бы сказать, что куда и кому надо сделать.

[Evil]

Пишут, что некоторые провозили свои пистолеты контрабандой. И если держать его у себя в рундучке на базе еще можно, то взять на задание - не реально.
.

Несколько ммм...не обычный подход к ситуации...На сколько я знаю, боец, идя на боевое задание, в первую очередь отдает предпочтение наличию оружия и боеприпасов,а потом уже всему остальному. Потому взять на задание пусть даже личный пистолет- ИМХО вполне логично и оправданно и не должно вызывать недовольства... Как-то более естественным мне кажется отгрести за его хранение в базовом лагере...

[NeeSut]

Несколько ммм...не обычный подход к ситуации...На сколько я знаю, боец, идя на боевое задание, в первую очередь отдает предпочтение наличию оружия и боеприпасов,а потом уже всему остальному. Потому взять на задание пусть даже личный пистолет- ИМХО вполне логично и оправданно и не должно вызывать недовольства... Как-то более естественным мне кажется отгрести за его хранение в базовом лагере...

Хм.. А как он у тебя может оказаться на задании, если ты на базе его не хранил?
Хранить, судя по отзывам как бы тоже запрещено. Просто всем известно, что людям, которые каждый день рискуют жизнью кое-какие послабления допускаются. И сержант может просто сделать вид, что не знает. Совсем другое дело - взять с собой, когда это будет видно каждому.
Боеприпасы, используемые с личным пистолетом могут быть запрещены к использованию Женевской конвенцией.. А отгребать будет потом весь корпус. Можно еще много спорить о логичности или нелогичности. Не имея на руках полного пакета документов, разрешающих или запрещающих, я руководствуюсь правилом: если 10 человек говорят "нет", а один говорит "да" - значит нет. Пока обратное доказано не будет.
В любом случае считаю, что общереконструкторское правило про "три фотки" действует и здесь. Если есть желание, будучи "капралом линейки", использовать ЗИГ 226 - находишь 3 фото-факта, подтверждающие это. Фотки должны быть обязательно с ТВД, нужного периода и интересуемого подразделения (в смысле, чтобы была пехота, а не артиллерия, авиация или МР). Ну, и, естественно, надо понимать, где действительно используется, а где просто фоткаются. А то так можно калаши и ППШ обосновать.

[Артём]

Деплоймент в Корпусе это нечто. Объясняю на пальцах. Начинается всё со сборов перед вылетом (или погрузкой в порту, не суть). Сержант орёт, если чего-то по списку нет или чего-то есть не из списка. Все на ушах и т.п.
Всякие ништяки типа конфеток, МакБука и спутникового телефона приедут потом через "местный ФедЭкс" от родственников или товарищей по базе, оставшихся натягивать местных шлюх вместо прогулки на ТВД. Личную пушку протащить практически не возможно, это вам не флот с авиацией...

[Evil]

2 Нисат Все это конечно верно, но.... Лично мое мнение-будь я ком-взвода, то мне было бы спокойнее, зная, что у моих ребят на деплоименте есть пара лишних стволов... Так, на всякий пожарный.

[Артём]

2 Нисат Все это конечно верно, но.... Лично мое мнение-будь я ком-взвода, то мне было бы спокойнее, зная, что у моих ребят на деплоименте есть пара лишних стволов... Так, на всякий пожарный.

Так в чём проблема-то, М9А1 везут почти для вех

[Evil]

Так в чём проблема-то, М9А1 везут почти для вех

Дык в том, что выходит, что далеко не каждому морпеху положен пмстолет...

[Alex-DP]

Прошу прощения, может сия информация не совсем поможет, но исходя из MCO 3574, можно сделать некоторые выводы.
Выдержка:

a. Range Officer. Range Officers are responsible for supervising the conduct of training and enforcing range safety regulations in accordance with MCO 3574.2K. The Range Officer is ultimately responsible for the conduct of all activities on the range. Range Officers are Warrant Officers with the primary military occupational specialty (MOS) 0930. If a Range Officer is not available, a qualified SNCO can serve as RSO. In lieu of a Range Officer, the RSO enforces range safety regulations and is responsible for the safety of all personnel on the range.

b. Line SNCO. The Line SNCO must have the secondary MOS 8530. The line SNCO is responsible for conducting and supervising training and evaluation on the range in accordance with this order. The line SNCO cannot act as RSO while performing the duties of the line SNCO.

c. Block NCO. The Block NCO must have the secondary MOS 8530. The Block NCO supervises all aspects of training within his block, enforces range and safety regulations, and authorizes alibis as required. During training, there should be a minimum of one Block NCO per 10 targets. During evaluation, there should be a minimum of one Block NCO per 5 targets.

d. Combat Marksmanship Trainer (CMT). The CMT must have the secondary MOS 0931. The CMT conducts all classroom instruction during Preparatory and Preliminary Training.

e. Combat Marksmanship Coach (CMC). The CMC is responsible for correcting and assisting Marines on the range and must hold the secondary MOS 0933. The CMC ensures Marines assigned to his targets apply proper techniques of fire and use proper weapons handling procedures. During training, one coach should be assigned per every 2 targets, not to exceed 4 targets per coach. During evaluation, coaching is prohibited (see paragraph 8.c, enclosure (2)).

f. Tower NCO. The Tower NCO gives all line commands during training and evaluation firing. The Tower NCO must hold the secondary MOS 0933.
g. Verifiers. Range personnel serve as verifiers to make decisions on questionable shot values or incidents that could affect qualification scores. At a minimum, there will be one verifier per 10 targets during evaluation firing.

[Артём]

"развели панимаш..."(c)

Service pistol B2103:

The M9 is the T/O weapon of most officers, SNCOs and those Marines whose MOS requires the use of their hands in performance of their primary duties.

06/22/2007 MARADMIN Number: 378/07

4.A. PISTOLS IN THE PAST WERE ASSIGNED TO ALL MARINE OFFICERS,

SNCOS, AND NAVY BILLETS. THE NEW ASSIGNMENT POLICY ASSIGNS PISTOLS

TO MARINE COLONELS AND ABOVE, NAVY OFFICERS, AND NAVY

E6 AND ABOVE ONLY.

5. THE M9 PISTOL QUANTITIES HAVE BEEN REDUCED SIGNIFICANTLY WITHIN

THE OPERATING FORCES. THE M16A2 HAS BEEN DELETED FROM ALL UNIT

UNITS WILL REQUIRE ADDITIONAL PISTOLS TO BE HELD AS AN

ORGANIZATIONAL REQUIREMENT IN ADDITION TO THEIR INDIVIDUAL QTY(S).

PISTOL REQUIREMENTS WILL BE ASSESSED DURING AAO VALIDATION IN FY07

AND FY08 AND FURTHER GUIDANCE PASSED VIA SEPCOR.

[Mitchell]

NeeSut ,по поводу Б/Ж и периода , естественно и логично, что чем ближе к современности то тем меньше кол-во OTV , мой ответ был дан в очень общих чертах.

Артем , последняя цитата, если я правильно понял то это значит, что морпехи получают табельный пистолет по индивидуальному запросу ?

[NeeSut]

Ога... все это хорошо...
Только свои пистолеты-таки провозят контрабандой (на корабле много всяких нычек, если доставка корабликом).. Приказ о сокращении кол-ва беретт на душу населения тоже известен и нашел свое отражение в предыдущих записях... В общем точки так и нет в этом вопросе... Особенно, если взглянуть на это фото. Вторички есть абсолютно у всех. Причем двое вооружены SAW, что означает отсутствие у них сержантского или офицерского звания. Судя по подсумку ближнего к нам - пулеметы попали к ним в руки не случайно. Вот и чему верить после этого?

[Mitchell]

Правилу 3-ех фото , и фактам которые есть на данный момент ,но фото действительно интересное