Результаты опроса: Что использовать в виде имитации защиты в СИБЗ?

Голосовавшие
197. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Только материалы имеющие вес аналогичный оригиналу только хардкор!

    67 34.01%
  • Вообще ничего не использовать лишь бы чехол был и так нормально

    7 3.55%
  • Использовать наполнитель предающий форму средствам защиты, неважно какого веса

    123 62.44%
+ Ответить в теме
Страница 1 из 8 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 150

Тема: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

  1. #1
    Новобранец Аватар для Hares
    Регистрация
    25.05.2012
    Адрес
    Бердянск
    Команда
    "Darkside" Lima Co 3/4 Marines
    Сообщений
    10

    Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Я занимаюсь моделированием USMC примерно 2 года и имею практически полный комплект необходимый для посещения мероприятий в выбранной мной роли. Последнее время начал встречать в требованиях организаторов необходимость использовать имитации СИБЗ в реальном весе или приближенном к нему. В противном случае СИБЗ либо не дает никаких бонусов либо вообще участник не допускается.
    Лично мое мнение по этому поводу - необходимо иметь наполнитель в СИБЗ который будет предавать ему необходимую форму, но его вес не важен. Таскать на себе на игре или фестивале лишние килограммы не очень хочется так как противник зачастую бегает в черной/белой пижаме или является ярким представителем разведчика который не носит ничего лишнего, а игрушечная броня не дает нам вообще никаких бонусов. Конечно каждый кто хочет может хоть кирпиче себе в рюкзак сложить для имитации веса боезапаса, но я не вижу в этом пользы.

    Собственно хотелось бы узнать мнение людей занимающихся направлением моделирования/реконструкции США, так как для нас использование защитных элементов является актуальной темой.

  2. #2
    Nearly Retired Аватар для WingNut
    Регистрация
    07.11.2010
    Адрес
    Украинка, Киев.
    Команда
    1ST ID
    Сообщений
    400
    Записей в дневнике
    4

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    +1
    Это не суровый симулятор. Это открытие. Да, название формата игр проводимях на Яворове - "МилСим" - вроде и предусматривает подход - только тру, только хардкор, но на самом деле я согласен с ТС в этом вопросе. Я считаю, что наполнитель, придающий правильную форму жилету - мастхэв. А вот соответствие-несоответствие реальному весу - это заморочки каждого.
    Некоторые скажут, что, мол, "броник сидит лучше и вообще замечательно". Да, такое заявление тоже недалеко от истины. Но все же, на мой взгляд грамотная подгонка снаряжения поможет в этом вопросе на порядок лучше.
    Плюс - большинство страйкболистов пользует реплики, и неизвестно как они себя поведут при возросших нагрузках.
    Не мороча голову этим вопросом будет время решить другие. В данном случае подход к наполнению, который описан топикстартером не являеться шагом назад, а наиболее демократичным решением данного вопроса. Я считаю, что отличная визуальная составляющая каждого игрока в разы важнее веса его броника.
    Ведь что для вас будет считаться "трушным" - СИБЗ, выглядящий на игроке - как седло на корове, не обвешаный не отрегулированый, болтающийся - но с реальным весом плит, или же БЖ, который будет выглядеть на 200% аутентично, но с имитацией, имеющей массу меньшую. Чем оригинал.
    Плюс - не забывайте, что немало веса добавляет обвес СИБЗ.
    [14:14:01] Sergiy "DeadLaim" Bozhko:
    [14:04] Евгений Белоножко:
    <<< Морпехи умнеют
    Звучит как заголовок с первой страницы Таймс

  3. #3
    2nd LT with a compass Аватар для Орест
    Регистрация
    30.10.2008
    Адрес
    Львів
    Команда
    Task Force 145 (US Army Rangers)
    Сообщений
    1,660
    Записей в дневнике
    4

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Насправді та вага не є така страшна як її малюють. В нормально обвішаному броніку ця зміна в ще + 5 кг не сильно відчувається, тому що вся вага рівномірно розповсюджується на все тіло. З точки зору того ж Яворова, то згідно правил власники комплекту СІБЗ мають 2 поранення по відміну від "ефектичних розвідників". Тому на мою думку є цілком чесно що отримуючи бонус в одне поранення ти повинен носити нормальний СІБЗ, а не дутий бронік і пластмасову каску.
    Тому особисто я повністю підтримую ідею з реальною вагою плит для контингенту США. В нас ж як не як більша половина моделює крутих хлопців настільки спецназистого спецназу що аж страшно такі назви слухати. Ну так вот і давайте покажемо всім, що всі ці мєга нашивки ми собі начіпляли не дарма.
    God created Rangers... so the SEALs could have heroes too.

  4. #4
    CIF/CRF K9 handler Аватар для Viking
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    м.Броди / м.Львів
    Команда
    ODA 3225, 3rd SFG CRF
    Сообщений
    512
    Записей в дневнике
    6

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Орест +1
    підтримую на всі 100500%
    займаючись чи реконструкцією, чи моделюванням і називаючись крутим перцем і мего-піхотою, десантом чи спецназко і носячи при цьому набиту поролоном броню просто абсурдно
    як кажуть "назвався грибом, полізай в кошик"
    - Парни в пижамах остановили два полка?
    - Парни в пижамах и во Вэтнаме не растерялись. Пижаму нужно уважать. (с)

    "Если мы хотим пользоваться миром, приходится сражаться" - Цицерон. (с)

  5. #5
    Bobby Ray's Guns&Things Аватар для Makedonsky
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    Львов
    Команда
    Task Force 145 (US Army Rangers)
    Сообщений
    530
    Записей в дневнике
    6

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Я за реальный +\- приближенный вес.
    ну или хотя бы что бы не журналы Натали....

    С кирпичами отличная идея!
    Тока надо про боезапас подумать, сколько в механу заряжать.
    I know the human being and fish can coexist peacefully.
    Я знаю, что люди и рыбы могут мирно сосуществовать друг с другом.

  6. #6
    покемон Аватар для vade
    Регистрация
    29.09.2010
    Адрес
    Киев
    Команда
    внеком
    Сообщений
    99

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    В правилах милитариста очень интересно расписано различие между моделирование и реконструкцией:
    Реконструкция - полное и всестороннее (включая наполнение подсумков и белье) воссоздание страйкбольной командой внешнего вида и оснащения реального подразделения какой либо армии мира на определенный период, выбранного командой как прототип.

    Моделирование - воссоздание страйкбольной командой внешнего вида (для игры, т.е. возможно игнорирование деталей в игре незаметных) реального подразделения какой либо армии мира, выбранного командой как прототип.
    Соответственно если вы моделируете, опираясь на описанное выше, то главным будет вид бронежилета, а не его наполнение.
    Моё мнение - каждый сам для себя должен решать, ставить ему реальные плиты, или такой же формы, но имитацию.

  7. #7
    USN FMF Corpsman Аватар для Dol
    Регистрация
    11.07.2010
    Адрес
    Odessa
    Команда
    "Dead Reconing" Squad
    Сообщений
    715
    Записей в дневнике
    14

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    я в принципе за вес приближенный к оригиналу, но есть пару но:

    вопрос первый, где взять нормальную реплику S размера с нормальным весом? (в поиск прошу не посылать и пластиковую хрень набитую песком не предлагать)
    у самого получилось сваять на половину легче где-то.
    огригинал пока в планах не стоит, который еще хрен вывезешь из сша, лучше комплект аора дособираю...
    второй вопрос, ув. камрады а вы сами потяните то это таскать? про яворов, где возят на хаммерах мне писать не надо, жажду увидеть 5+ отпишущихся здесь за реальный вес камрадов из славного города Львова, в броне с кевларом и плитами нормального веса залезших летом на плато того же перевального, кому будет мало дам большой мед рюкзак набитый кирпичами и носилки, желающие есть? немного трололо мода: ув. камрад Орест, вы как тру ренджер уж точно не откажетесь?

    теперь немного имхо:
    чем весом морочаться лучше б ограничения на механы ввели, уж если не по 30 так по 60 шаров хотябы...
    или скажите, а сколько % на том же яворове бегает в пластиковых касках? уж если задротить давайте уж все по взрослому, пластиковые каски не пускать как и плиты из картонки, какого черта у меня шея должна отваливаться по 6 часов в ней бегать, а кто-то в пластиковой без напрягов и сутки не снимая отходит...
    ну и гбб давайте в обязательном порядке, тоже + к аутентичности не хилый, инокатцу желательно, как самый тру. пострелял с инока, мой базовый ве и рядом не валялся...

    раз уж пошло обсуждение таких вопросов, кто подскажет где или у кого найти кровезаменитель киношный в нашей стране, желательно с контактом в лс? кто напишет кетчуп, ради него привезу банку и намажу от души...
    Последний раз редактировалось Dol; 13.10.2012 в 08:56.

  8. #8
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Цитата Сообщение от Dol Посмотреть сообщение
    по 60 шаров хотябы...
    Добавляй +4-5 на заполнение узла хопа , они "нерабочие".

  9. #9

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Парни, перешел на плиты ММГ (не сыпал песок, металл + монтажная пена), боковые сделал имитацию грамм по 200 (тяжелее не выходит), поднимался в Перевальном в ними и т.д. Впринципе при нормальной развесовке особого труда не составляет с плитами ММГ ходить, но если у человека больная спина, или какие либо еще причины, с которыми в реальном мире просто бы недопустили к выполнению задач или например приписали бы какието физ. процедуры, то в страйкболе данных ограничений нет, и это может быть как дискриминация людей в нашем хобби по физиологическому принципу. Мне кажется это не отражает самой сути страйкбола, да моделирование, да нейлон и т.д., но именно плит отгонять людей... мне кажется не стоит того, или например плиты от 1кг, что бы оттягивали броник но не давали такой нагрузки.

  10. #10
    Оператор Аватар для AQus
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Миколаїв
    Команда
    Bad company
    Сообщений
    703

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Чтобы тягать оригиналы касок, броню, нужно быть физически подготовленным ну и отсутствие лени желательно. Крутые шмотки, сильнее и выносливее не делают.
    По сабжу. Если нету возможности достать или купить оригинал SAPI пластин, можно засыпать в реплику (там есть дырочка сверху) необходимый вес песком.

  11. #11
    Tra-ta-ta manager Аватар для Evil
    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Запорожье
    Команда
    MSOT 8222 "Punishers"
    Сообщений
    1,743
    Записей в дневнике
    3

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Мое мнение-главное чтобы была имитация, чтобы броник имел правильный вид. А вес-дело сугубо личное. Не нужно навязывать это всем. Если говорить о реальном весе, то тогда такая броня обязана давать нехилый бонус носящему, как в реальности. Но у нас это только вызовит лишний срач по поводу убил-неубил... А воевать в тяжелом бронике против пижамы не имея реального профита...лично мне это не нужно.
    Последний раз редактировалось Evil; 13.10.2012 в 12:04.
    Зачем пингвинам бомбить Сирию?

  12. #12
    Оператор Аватар для Артём
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    г. Харьков
    Команда
    3rd Recon Bn 3rd MARDIV III MEF "Mortalis"
    Сообщений
    3,964
    Записей в дневнике
    2

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Дорогие мои фанаты реализма. Иными словами популяризация правильного страйкбола, нещадно поддерживаемая данным ресурсом, идет лесом?
    Ладно косплееры разнообразных ССпН И ССО, с них спрос особый, им перед выбором прототипов головой надо было думать. А как быть с обычной "линейкой"?
    Выходит тем у кого с физо хреново, у кого есть проблемы с позвоночником и пр. противопоказания и т.д. и т.п. — или рисковать здоровьем, или рядиться в пижамы, или ограничиваться "воскресными пострелушками"(тм)?

    P.S. Пассаж про пластиковые каски вызвал потребность сходить за попкорном. Разницы веса, если реплика пристойная, всего 300-400гр и для шеи одинаково малополезно.
    Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.
    Semper Fi

  13. #13
    2nd LT with a compass Аватар для Орест
    Регистрация
    30.10.2008
    Адрес
    Львів
    Команда
    Task Force 145 (US Army Rangers)
    Сообщений
    1,660
    Записей в дневнике
    4

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Цитата Сообщение от Dol Посмотреть сообщение
    жажду увидеть 5+ отпишущихся здесь за реальный вес камрадов из славного города Львова, в броне с кевларом и плитами нормального веса залезших летом на плато того же перевального, кому будет мало дам большой мед рюкзак набитый кирпичами и носилки, желающие есть? немного трололо мода: ув. камрад Орест, вы как тру ренджер уж точно не откажетесь?
    Trolling unsuccessful на Афгані 2012 рейджери без проблем вилізли на верх , зняли коорднинати, по яких на наступний день проводилася операція зачистки, і спустилися вниз. При тому я був в повній снарязі і само собою що з реальноваговими плитами. Так що пропонуйте якийсь інший челендж Доречі полазити там по горах набагато простіше з фізичної точки зору ніж побігати добу по яворові. Зовсім інша динаміка гри, тому не думайте що раз там хамери, то ходити і бігати не треба.

    А де взяти то не проблема, береться просто пластмосова плита і набиваєтьтся будь-чим на що хватить фантазії. В мене наприклад піском засипано і ц як ви кажете "пластикова хрєнь" прожила вже два сезони.
    God created Rangers... so the SEALs could have heroes too.

  14. #14
    Оператор Аватар для AQus
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Миколаїв
    Команда
    Bad company
    Сообщений
    703

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Поддерживаю Ореста. Не вижу ничего постыдного или плохого в том, чтобы юзать реплику набитую песком. Все остальное к примеру оригинал и вес снаряжения, тем самым максимально приближен к реальному.

  15. #15
    USN FMF Corpsman Аватар для Dol
    Регистрация
    11.07.2010
    Адрес
    Odessa
    Команда
    "Dead Reconing" Squad
    Сообщений
    715
    Записей в дневнике
    14

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    ув. камрад Орест, на каком афгане разрешите уточнить? в апреле на экстриме, где самоцелью игры было влезть на гору?, ну так там все влезли и с рюкзаками и со жратвой-водой на несколько дней
    или вы на последнем моштараке на мисии по жаре с плитами на плато бегали вверх-вниз бородатых гонять?
    тут уже я вам напишу, простите, но динамика совсем разная...
    обьясните пожалуйста как передвижение по относительно ровному полю тяжелее передвижения вверх-вниз по крутому склону в течении n часов?
    от своего предложения отказываться не буду, в +30 очень уж хочется посмотреть на агитаторов оригинального веса лезущих на гору, бегающих по плато и лезущих потом вниз в течении половины светового дня...
    если ваше здоровье позволяет носить вам + скоко-то там кило лишнего веса песка, то как уже было отмечено не раз, не всех природа к сожалению одарила таким здоровьем.

    про каски, не знаю сколько там весит правильная плассмаска, то что попадало в руки на том же диктаторе или иракистанах было намного легче оригинала

    хотя не суть это все в конечном итоге, странно, что упор делается на относительно спорную составляющую "качественного моделирования" опуская ряд вопросов висящих намного ближе к поверхности...


    может, хочет человек - пусть носит, честь ему и хвала,
    не может - тоже надо понять, что могут быть причины
    Последний раз редактировалось Dol; 13.10.2012 в 12:18.

  16. #16
    Tra-ta-ta manager Аватар для Evil
    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Запорожье
    Команда
    MSOT 8222 "Punishers"
    Сообщений
    1,743
    Записей в дневнике
    3

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Та не мужики, реальй вес брони-для страйка это перебор. Если вам это нужно-жа ради бога, на здоровье) Делайте мега-приватки для хардкорных реконструкторов. А в массах это не приживется т.к. не нужно вовсе)
    Зачем пингвинам бомбить Сирию?

  17. #17

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Дол, я ходил с Чарли во всех причандалах наверх и вниз на Афгане, но я против обязалова по плитам. Объясню на примере, в команде Н, есть парень Вася, он ехал на велике, упал, травма спины, залечил за 5 месяцев, окреп, но врачи не рекомендуют чрезвычайно нагружать спину, просто с дамми плитами ему носить одно, с ММГ другое. Вопрос - команде Н - послать Васю куда подальше, что бы он не ехал на Открытие и прочие игры с такими ограничениями, это ли команда? Как такой подход сопоставится с тем что людей отсеивают изза физических кондиций (хотя это уже дело иногда да и зачастую не зависит от человека, работа, семья и т.д., не все могут ходить в спортзал, ибо работают до 8 вечера и так стараются выкроить время для страйка)? Это чистой воды дескриминация. Кит, снаряга это да, но физическая возможность нести еще ММГ плиты не может быть фактором отказа человеку.
    Ну а во втором абзаце я хочу просто написать про то, что ходить с ММГ плитами может обычный человек, с обычными физическими кондициями, подниматься в горы и спускаться в пещеры. Нет тут ничего выдающегося и даже не стоит это упоминания. Да броник сидит получше, но не более того. Так что давайте отстранимся от того что это чтото сверхъестественное. Это обыденно и довольно просто. Первых 1-2 игры привыкаешь, потом уже не замечаешь. Но заставлять когото таскать ММГ плиты, это мне кажется перегиб, так и отсеивать по этой причине.

  18. #18
    Оператор Аватар для AQus
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Миколаїв
    Команда
    Bad company
    Сообщений
    703

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Цитата Сообщение от Sanitar Посмотреть сообщение
    Ну а во втором абзаце я хочу просто написать про то, что ходить с ММГ плитами может обычный человек, с обычными физическими кондициями, подниматься в горы и спускаться в пещеры. Нет тут ничего выдающегося и даже не стоит это упоминания. Да броник сидит получше, но не более того. Так что давайте отстранимся от того что это чтото сверхъестественное. Это обыденно и довольно просто. Первых 1-2 игры привыкаешь, потом уже не замечаешь. Но заставлять когото таскать ММГ плиты, это мне кажется перегиб, так и отсеивать по этой причине.
    То, что тебе это легко дается не означает, что другой от этого не сдохнет. Видел и не раз, как люди "падали" измотанные снарягой. Вместо функции помошника, она играла наоборот роль тормоза и убийцы. И это просто при ходьбе в горку на солнцепеке, без керамики или кевлара. Про стометровку к укрытию я даже не говорю. А, заставь проползти на пузе среднестатистического страйкболиста при полной загрузке, через метров тридцать останется след из блевоты в лучшем случае. Единицы могут закинуть себе на плечи раненого бойца, а большинство и протащить пять метров не могут, не упав в обморок.
    Просто ходить в бронике, круто потеть, носить кучу вещей, показывая типа Show Force, тут почти каждый справится. С этим я согласен.
    Последний раз редактировалось AQus; 13.10.2012 в 15:23.

  19. #19

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    И при чем тут это, бро? Что, этих людей не пускать на большие игры (а на Яворове они другими не могут быть)? Внешне по киту соответствует и ок, может человек без ММГ плит отличный страйболист: знает канву, соблюдает правила, чтет команду и задачи, но в силу причин не может носить ММГ плиты, это же не причина отказать человеку ИМХО.

  20. #20
    Оператор
    Регистрация
    14.05.2010
    Адрес
    Краматорск, Донецкая обл.
    Команда
    Б.О.Б.Р. (C.Q.R.F.) / EOD Technology, Inc.
    Сообщений
    3,059

    Re: Необходимость использования имитации бронезащиты имеющей реальный вес.

    Хорошо, не можешь носить в полной мере снарягу? Сиди на базе за пулеметом да в караулах, какого фига в разведку и глубинные рейды тулиться?

    Поддерживаю позицию, назвался спецназкой - будь спецназкой сам, а не снарягой. Заставлять носить в обязательном порядке тоже неправильно, но и допускать пижамку на игру с жесткими требованиями тоже не круто.

    У меня плиты сделаны из 500 листов А4 85 плотности, просто углы обрезал, примерно под форму САПИ, да перемотал все это добро скотчем (чтобы согнулось немного).
    Какой вес стал - хз, не замерял, жду когда Леший опять будет плиты делать...

    Был момент, надо было пролезть в узкую щель в кирпичах и пришлось снять броник (для повышения гибкости), чтобы можно было обстреливать супостата с высоты.
    Так вот, меня потом спросили "как ты вообще в нем еще и бегаешь"...
    Цирас ленд: Броня/гидра-3л/10 механ/рация/пистолет+кобура/бумажные плиты/каремат-кевлар(базовый) - тяжело первые 2-3 игры, потом реально привыкаешь.
    И да, я не пицназко, просто покемонодрищболист, который стремится приблизиться к реальным людям.
    Моделирую PMC [Pokemon Multipurpose Contractor]
    Все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме :3 © Groxy, bashorg

+ Ответить в теме
Страница 1 из 8 123456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.07.2014, 19:14
  2. Необходимость использования реальных носков
    от Strank в разделе РАЗГОВОРЫ ПРО ВСЁ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 07.01.2013, 13:19
  3. Есть ли реальный прототип?
    от gwinblade в разделе РЕАЛЬНОЕ ВООРУЖЕНИЕ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.09.2010, 14:15
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама