Неподача шаров. Пропуски шаров при автоматическом огне

[ultraon]

Прошу помочь разобраться со следующей задачей.
Поставили нашему пулеметчику схему с полевым транзистором, чтоб контактная группа не горела. Она перестала гореть, в тоже время при этом на 50 % выросла скорострельность, за счет чего идет быстрый износ деталей.
При этом всем поменяна вся проводка на медные низкоомные (аккустические) провода. Шестерни косозубые Супер Торк Ап, пружина М130 (раньше была М140).

Аккум: Саньё, объем - 2000 МА/ч; 1,2В*9=10,8В (реально около 14В), ток дают большой.

ВОПРОС: КАК УМЕНЬШИТЬ СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ?

(Может сопротивление в цепь поставить, или светодиот какой)

[RDL_python [ELKS]]

А зачем?
Он у вас таки пулеметчик или где?
Тут народ костьми ложится чтоб оную скорострельность* не терять, а повысить на пулемете...
Аккумуляторы на 12 волть закупает...
Мдя...

Все что ему можно посоветовать...
1) когда стреляет - пусть целится...
2) Пусть не выпускает за один раз весь бункер...

[Spirt]

Не могу понять. У вас увеличилясь скорострельность пулемета, это плохо?

Поставте акум с меньшим вольтажем, и нормальными амперами. Поскольку скорострельность явно увеличивается при увеличении вольтажа акума.
Померяйте вольтметром вольты на 10.8 и на 9.6 (если говорите,что реально 10.8 выдает 14).

[---_Buran]

Можно ещё подобрать шестерни с другим передаточным числом. Заодно и движку легче будет.

[ultraon]

С большой скорострельностью, повторяю, следующие негативы:
- Около 30 % холостые выстрелы, "податчик" шаров не "успевает";
- Очень быстро изнашивается поршень, велика вероятность его деформации
- Быстрее расходуются нужная энергия, аккума садится быстрее

Поставлю реле, постараюсь отписать по результатам.

[RDL_python [ELKS]]

По Вашему на много проще сделать "качественный" податчик шаров, чем уменьшить скорострельность, желаю удачи

Узел подачи ненадо "делать"... Он у вас и так есть...
Просто его отладьте качественно...

1) Проверьте не торчитли черезмерно в узел ХОАП юбка резинки.
2) Проверьте геометрию каналов подачи шаров и узлы стыковки оных каналов.
3) Провертьте защелку на магазине(бункере), полностью ли она отходит упираясь в фланец ХопАп
4) Проверьте на магазине(бункере), подачу шаров, всегда ли она обеспечивается на должном уровне.
5) Проверьте надежность прилегания к боксу, не отходит ли узел ХопАп от бокса в середине очереди.
6) Проверьте насколько плотно магазин(бункер) стыкуется с узлом его приема*.
"удачи" можете мне не желать... Я не раз уже это делал для своего игрового оружия, и стараюсь делать на всех системах которые ремонтирую для друзей...
Ибо это один из важных узлов ЭПО...

Шары должны подаваться - на любой "скорости стрельбы"...

******
- Почему привод при длинной очереди пропускает шары?

- Из за Механы
а)Села пружина в механе. Шары подаются под слабым давлением, при очереди их просто не успевает пропихнуть пружина в приемник.
б) Одни механы могут входить свободно, и не смещать хопап модуль, а другие сдвигают его.

- Плохо отрегулированный(смонтированный\установленный\выбранный) узел ХОП-АП, механичекие проблемы при прохождении шара)
а) Плохая резинка.
б) На очереди, из за слабой прижимающей пружины, хоп-ап отходит на милиметр и шары уже не подаются.
в) Несцентрованость или плохое крепление, на очереди хопап сдвигается и см. пункт выше.

- Мягкий* тапет... При очереди нозл из за этого не достаточно отодвигается и шары не подаются.


:Также:
Возможны проблемы при использовании металлического нозла G&P, лечится установкой нозла система или гардер.

Возможна недоподоча шаров при очень высоком положении секторной шестерни. При этом таппед плейт подвергается трению шестерней, и не может вовремя вернутся досылая шар в хопап и производя корректный выстрел. После сборки гербокса всегда проверяйте насколько легко ходит нозл при нажатии на него !!!).

Проблемы с подачей шаров возможны не только при нецентрированом хопапе. Если у вас СА М15 серия - то гирбокс также центруется, если он с уклоном вправо, то гарантированно будут проблемы с шароподачей и компресией.
******

[Jame Silver]

Уменьшить скорострельность (неварварскими методами), на мой взгляд, можно двумя путями-

А) изменить передаточное отношение шестерен гирбокса

Б) уменьшить напряжение на двигателе (в приводе используется двигатель постоянного тока, а такие двигатели замечательны тем, что пределы регулирования от нуля до расчетной осуществляются исключително изменением напряжения), кста это самый простой способ

[RDL_python [ELKS]]

.... Не мог полевик так понизить сопротивление цепи... Не может он работать как усилитель напряжения (или все же может?) тут уж мои знания ограничены... Может неправильно подобраны параметры управляющих сопротивлений? Сорри, если глупости говорю... Просто соответствующей литературы у меня нету, знания - пропил, того, что не знал еще и забыл ))), а в и-нете информацию найти пока не получаеццо(((...

Ну виновник торжества сам почти все описал...

1) Сопротивление цепи питания понизилось из за смены проводки и "ключевого элимента" - это раз...

2) Вместо пружины 140*, была поставлена пружина 130* - Это два...

3) При смене пружины, афтар мог просто "удачно попасть" - Т.е. если бокс был "перетянут"(совсем не обязательно плохо подбирать для этого втулки - при завершающей сборке можно слегка перекосить - и эффект будет тот же) и немного зажимал шестерни... После сборки-разборки оная проблема могла уйти... - Это три...

Вот типа и прирост скорости... Только по 2м первым причинам он может быть весьма ощутим...
Ну, а если и третья была...

- Следующий! (с)

[Tolstyak-[RATS]]

АКС-47, Маруи, тонкий стволик, акум 9,6 (тонкий). После установки ФТП-120 при стрельбе очередями стреляет "в холостую". Выстреливается только каждый 4-й, 5-й шар. Одиночными стреляет отлично. Свои 120 выдает. Магазины - механы - менял. В чем может быть проблема?

[Kocc]

1.Нозл VS хоп-ап VS акум.
При одиночці встигає відвестись назад і пропустити шар в шароприймач, при черзі - ні.
Мав схожу проблему із МР5 після заміни акума і частково нутрянки - підбирали нозл по довжині.

2. На АКС47 гірбокс тримається на флажку перемикача вогню і прижимом гвинта в пістолетній рукоятці.
Маючи тріснуте пластик баді (у мене так було) в області кріплення кск від вібрації гірбокс сам себе частково
"виштовхував" із бадіка у напрямку "вверх-назад" і пропадала "соосність" нозла і камери хопа. Кілька шарів вилітали
далі все вхолосту. Вилікував заміною баді.

[Tolstyak-[RATS]]

1.Нозл VS хоп-ап VS акум.
При одиночці встигає відвестись назад і пропустити шар в шароприймач, при черзі - ні.
Мав схожу проблему із МР5 після заміни акума і частково нутрянки - підбирали нозл по довжині.

2. На АКС47 гірбокс тримається на флажку перемикача вогню і прижимом гвинта в пістолетній рукоятці.
Маючи тріснуте пластик баді (у мене так було) в області кріплення кск від вібрації гірбокс сам себе частково
"виштовхував" із бадіка у напрямку "вверх-назад" і пропадала "соосність" нозла і камери хопа. Кілька шарів вилітали
далі все вхолосту. Вилікував заміною баді.

По пункту 2: У мене метал-баді. Люфтів немає.
По пункту 1: Можна докладніше?

[Kocc]

у ФТК входить нозл, тапет? Якщо то все міняно, можливо у точці подачі шару при високій напрузі (читай - збільшені швидкості), нозл не встигає відкотитись у заднє крайнє
положення і не дає наступному шару стати на своє місце перед стволиком, якось так. Мені допоміг підбір (по довжині) і заміна нозла, акум 7,4 1600

[Alex_Bro [RNZA]]

Вариант поставить замедлитель на секторную шестерню

[Ptizza]

Если менялся нозл, то проблема в нем, он может быть чуть длиннее.
Два варианта: 1. подобрать, 2.окуратно подпилить.

[Indeets]

Если менялся нозл, то проблема в нем, он может быть чуть длиннее.

По опыту - это единственная проблема.

[Tolstyak-[RATS]]

Нозл менялся. Советуете поставиить старый? Но аккум у меня 9,6 но скорострельность маленькая. Я сомневаюсь, чтобы нозл не успевал захватывать шары, хотя, логочиски, именно такое объямнение мне на ум и приходит...

[Ptizza]

Нозл менялся. Советуете поставиить старый? Но аккум у меня 9,6 но скорострельность маленькая. Я сомневаюсь, чтобы нозл не успевал захватывать шары, хотя, логочиски, именно такое объямнение мне на ум и приходит...

поставь родной, сразу ситуация изменится.

[Demanchik]

Попробуй перевернуть привод и при стрельбе очередями смотреть в камеру хопа там видно как нозл двигается , если не заходит до конца(в гирбокс) и видно как торчит(даже чуточку) будет мешать подачи шаров . Решение : подпиливать нозл надфилем(хорошо когда он есть под рукой, а то пилочкой для ногтей незаметно украденой из сумочки жены , тяжеловато было подпиливать нозл).
P.S. пилочка не пострадала и возвращена на место так же не заметно.

[chucha_maxim]

Попробуй перевернуть привод и при стрельбе очередями смотреть в камеру хопа там видно как нозл двигается , если не заходит до конца(в гирбокс) и видно как торчит(даже чуточку) будет мешать подачи шаров . Решение : подпиливать нозл надфилем(хорошо когда он есть под рукой, а то пилочкой для ногтей незаметно украденой из сумочки жены , тяжеловато было подпиливать нозл).
P.S. пилочка не пострадала и возвращена на место так же не заметно.

Да же не вздумайте подпиливать нозлы, это кощунство. Подпилив нозл, Вы можете получит огромные потери в скорости, так как просто нозл после этого не будет доходить до юбки резинки хопа, и воздух буде сифонить. Это крайний случа, когда все остальное не помогает.

Проблема недосылания шара, то-есть пропуска, заключается в первую очередь в тапете, который не до конца оттягивается шестерней. Решение может быть, заменой тапета. Или же накладкой для тапета GearSectorClip, в гугле введите и поймете о чем я говорю, с помощью которой вы не только устраните неподачу шаров, но и сгладите движение нозла.

Или проверьте еще пружинку на тапете, я например ее заменил, чтобы она плотнее прижимала нозл к юбке резинки хопа, а так же вовремя доводила нозл.

[Арчик]

ребят. похожая проблема случилась после переборки. привод cyma cm 0.02 m4, поставил новую 130 пружину, косозубые шестерни, облегченый поршень акум липошу 11.1 вольта, стволик G&G 357мм. 6.04
скорость шара в среднем 140 - 145м/с. одиночным огнем кучность приличная но вот когда даю даже короткую очередь на 3 5 шаров шары розлетаются ужасно + к томуже еще и бывает холостой выстрел иногда и не один. использую шары 0.25 блек игл. магазин бункерный
кто что может посоветовать чтобы кучность очередью поднять и с чем может быть связана проблема с подачей шаров?