Проблема такая была у меня на 100 пружине...
если использовались екселевские шары - вроде как нормально стреляло...как тока загружались гвардеровские - первый пошол - все остальное в холостую....
Оказалось что просто в механас скопился мусор и шары просто "не успевали" доподаваться, причем гвардер не смазан в отличии от екселя тонкой пленочкой и потому подавался хуже....
в дальнейшем после чистки все подаеться нормально.
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 23:58.
Прошу помочь разобраться со следующей задачей.
Поставили нашему пулеметчику схему с полевым транзистором, чтоб контактная группа не горела. Она перестала гореть, в тоже время при этом на 50 % выросла скорострельность, за счет чего идет быстрый износ деталей.
При этом всем поменяна вся проводка на медные низкоомные (аккустические) провода. Шестерни косозубые Супер Торк Ап, пружина М130 (раньше была М140).
Аккум: Саньё, объем - 2000 МА/ч; 1,2В*9=10,8В (реально около 14В), ток дают большой.
ВОПРОС: КАК УМЕНЬШИТЬ СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ?
(Может сопротивление в цепь поставить, или светодиот какой)
мой моб. ном.: 0 шесть шесть 7 11 один 25 один
А зачем?
Он у вас таки пулеметчик или где?
Тут народ костьми ложится чтоб оную скорострельность* не терять, а повысить на пулемете...
Аккумуляторы на 12 волть закупает...
Мдя...
Все что ему можно посоветовать...
1) когда стреляет - пусть целится...
2) Пусть не выпускает за один раз весь бункер...
Не могу понять. У вас увеличилясь скорострельность пулемета, это плохо?
Поставте акум с меньшим вольтажем, и нормальными амперами. Поскольку скорострельность явно увеличивается при увеличении вольтажа акума.
Померяйте вольтметром вольты на 10.8 и на 9.6 (если говорите,что реально 10.8 выдает 14).
Можно ещё подобрать шестерни с другим передаточным числом. Заодно и движку легче будет.
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
С большой скорострельностью, повторяю, следующие негативы:
- Около 30 % холостые выстрелы, "податчик" шаров не "успевает";
- Очень быстро изнашивается поршень, велика вероятность его деформации
- Быстрее расходуются нужная энергия, аккума садится быстрее
Поставлю реле, постараюсь отписать по результатам.
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 21:59.
мой моб. ном.: 0 шесть шесть 7 11 один 25 один
Узел подачи ненадо "делать"... Он у вас и так есть...Сообщение от ultraon
Просто его отладьте качественно...
1) Проверьте не торчитли черезмерно в узел ХОАП юбка резинки.
2) Проверьте геометрию каналов подачи шаров и узлы стыковки оных каналов.
3) Провертьте защелку на магазине(бункере), полностью ли она отходит упираясь в фланец ХопАп
4) Проверьте на магазине(бункере), подачу шаров, всегда ли она обеспечивается на должном уровне.
5) Проверьте надежность прилегания к боксу, не отходит ли узел ХопАп от бокса в середине очереди.
6) Проверьте насколько плотно магазин(бункер) стыкуется с узлом его приема*.
"удачи" можете мне не желать... Я не раз уже это делал для своего игрового оружия, и стараюсь делать на всех системах которые ремонтирую для друзей...
Ибо это один из важных узлов ЭПО...
Шары должны подаваться - на любой "скорости стрельбы"...
******
- Почему привод при длинной очереди пропускает шары?
- Из за Механы
а)Села пружина в механе. Шары подаются под слабым давлением, при очереди их просто не успевает пропихнуть пружина в приемник.
б) Одни механы могут входить свободно, и не смещать хопап модуль, а другие сдвигают его.
- Плохо отрегулированный(смонтированный\установленный\выбранный) узел ХОП-АП, механичекие проблемы при прохождении шара)
а) Плохая резинка.
б) На очереди, из за слабой прижимающей пружины, хоп-ап отходит на милиметр и шары уже не подаются.
в) Несцентрованость или плохое крепление, на очереди хопап сдвигается и см. пункт выше.
- Мягкий* тапет... При очереди нозл из за этого не достаточно отодвигается и шары не подаются.
:Также:
Возможны проблемы при использовании металлического нозла G&P, лечится установкой нозла система или гардер.
Возможна недоподоча шаров при очень высоком положении секторной шестерни. При этом таппед плейт подвергается трению шестерней, и не может вовремя вернутся досылая шар в хопап и производя корректный выстрел. После сборки гербокса всегда проверяйте насколько легко ходит нозл при нажатии на него !!!).
Проблемы с подачей шаров возможны не только при нецентрированом хопапе. Если у вас СА М15 серия - то гирбокс также центруется, если он с уклоном вправо, то гарантированно будут проблемы с шароподачей и компресией.
******
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 22:19.
Уменьшить скорострельность (неварварскими методами), на мой взгляд, можно двумя путями-
А) изменить передаточное отношение шестерен гирбокса
Б) уменьшить напряжение на двигателе (в приводе используется двигатель постоянного тока, а такие двигатели замечательны тем, что пределы регулирования от нуля до расчетной осуществляются исключително изменением напряжения), кста это самый простой способ
Ну виновник торжества сам почти все описал...
1) Сопротивление цепи питания понизилось из за смены проводки и "ключевого элимента" - это раз...
2) Вместо пружины 140*, была поставлена пружина 130* - Это два...
3) При смене пружины, афтар мог просто "удачно попасть" - Т.е. если бокс был "перетянут"(совсем не обязательно плохо подбирать для этого втулки - при завершающей сборке можно слегка перекосить - и эффект будет тот же) и немного зажимал шестерни... После сборки-разборки оная проблема могла уйти... - Это три...
Вот типа и прирост скорости... Только по 2м первым причинам он может быть весьма ощутим...
Ну, а если и третья была...
- Следующий! (с)
Суть проблемы такова:
После установки ФТК 120 от Гвардера на ТМ АК74 перестало подавать шары на очередях. Только первый шар, а дальше колотит вхолостую. При замене аккума 9,6в на 8,4в ситуация незначительно улучшилась.
На одиночных всё работало отлично.
Коротко. Проблема окахалась в таппете, который оказался почти на 2,5 мм длиннее базового. В комплекте с нозлом, который тоже длиннее базового на 0,5 мм получается недовод нозла до нормального заднего положения на 3 мм. А это уже много. На очереди шары просто не успевают податься за тот короткий момент, пока нозл находится в крайне заднем положении.
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 22:25.
1) Какой ФТК таки ты взял в итоге, если у тебя детали не совпадают с теми что заменяеш?
Может для СР25?
Именно там тпет длиннее и нозл...
2) Для нозла критична не только его длинна но и форма носика (фаска на нем) - иногда с узлом прихзодится возиться...
Т.Е. подбирать нозл к конкретному решению*
3мм длинны для нозла - это батенька ЧЕРЕСЧУР... Как он у вас вообще шар "забирал" не понятно...
3) Для тапета, критичным* еще и является форма флажка* за который оный отводит назад шестерня...
4) Сверяй пружины новые, и с одинаковым настрелом и параметрами.
При таких сравнениях можно смело утверждать что система* 120* отстой по сравнению с базовой пружиной ТМ...
У меня есть старая пружина 120* от системы, которая в любом приводе выдает не более 80*... Но это не повод думать что все прочие лучше...
Повторюсь.
1) Guarder SP120 набор для тюнинга для TM AK47/AK47S
2) Я в курсе. Фаска, кстати там действительно другой формы. На счёт 3х мм - это факт. Мерял не линейкой. Одиночными стрелял нормально, на очереди подавал только первый шар.
3) Форма тоже несколько иная. Подробно описывть не стал
4) Я же по-русски написал все подробности по поводу сравниваемых пружин. И выразил только своё ИМХО. Так что написаные выше подковырки и нарочито менторский тон в данной ситуации несколько неуместны.
1) Все равно не понятно... Насчет тапета.
Мда, взглянуть бы...
В свое время были случаи когда узел удержания нозла был не под углом 90градусов (отогнут*) что вызывало проблемы.
Но явное несоответствие размеров встречается редко.
Именно по этому первое что пришло на ум, что вам на набор просто наклейку другую щлепнули...
Ибо, многие детали, не индивидуальны для него (еси вы понимаете, о чем я говорю) .
2) Ну насчет нозла оно еще может быть, вот замеры разбросов нозлов разных производителей из коллекции так сказать...
Снятых с разных девайсов по той или иной причине.
(реальные замеры, реальных образцов )
АК 19,7 19,8 20,1
М16 21, 21,2 21.4
М4А1 21,1 21,2 21,4
ХХХ 21 20,7 21,1
(непонятно от кого - так валяллись в коробочке)
АUG 24,8 24,7 29,3
Притом... У всех разная фаска - как по ширине, так и по заглублению
3) Мой тон не нарочито менторский, а шутливый...
Пишу, как умею. И ваш, немного вызывающе-обиженый тон, тоже неуместен в обсуждении вопроса моего ИМХО.
Прошу простить мой плохой Русский.
Пациент: СА G36C. Пружина 120.
Вся история началась с того, что на секторной шестерне обломался первый зуб. Шестерню в утиль (поспешил). Заказал у дядюшки Мяо набор новых шестерен. А пока посылка в пути... для участия в мероприятиях по закрытию сезона решил поставить запасной набор шестерен, тоже СА. Раньше эти шестерни какое то время стояли на G36, и после замены списаны в запас. Вот и пригодились, так сказать.
Как говорится, что бы два раза не вставать, решил так же поменять тапет на СХС, ибо старый поизносился; поставил нозл с двумя резинками такой http:///shopairsoft?page=sh...category_id=19. Ну и так, по мелочам: пару голов (от дядюшки Мяо), направляющую с подшипником (мейд ин Элемент), резинку хопа. В общем, ничего особенного.
Нозл старый и новый по длине отличаются, не более чем на 0,5 мм. (новый длиннее).
Все стало как родное.
Самое интересное началось при окончательной сборке привода. После установки гира в корпус делал проверку на соосность и на подачу шара: перевернул привод приемником шаров в верх. В отверстие шароприемника положил шар и нажал спуск. Шар не ушел, так и остался в приемнике. Дальнейшее изучение этого феномена показало, что нозл не достаточно отводится назад, в следствие чего шар не проваливается.
И тут возник вопрос: в связи с чем?
Выше писал, что нозлы почти одинаковые. Тапеты тоже.
Эксперементировал:
- на новый тапет поставил старый нозл. Ситуация не вылечилась.
- на старый тапет поставил новый нозл. Ситуация не вылечилась.
- пробовал отодвигать ствол (с камерой хопа). Ситуация не вылечилась ни на одной из вышеприведенной комбинации.
- поставил старый тапет и старый нозл. На одиночном шар не уходит. На очереди, после нескольких выстрелов шар уходит.
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 23:46.
попробуй delayer поставить на секторную .
и вообще ноззл должен "вровень выпирать" , даже полмиллиметра длины могут дать нехилый провал на выхлопе
Голый nage в машине - это зрелище)) ГАЙцы в шоке (с) Osama
АйСиДиСи Ка-Бууум и Тра-та-та (с) Osama
Ноззл с двумя резинками снять с тапета и проверить легкость его хода по носику головы цилиндра. Я уже нарывался на "двухрезиночные"- с двумя резинками он по носику вообще не ездил, даже с одной затирал сильно... канавки под резинки мелкие и корявые, резинки тонкие, тоньше не нашел.. закончилось тем, что я снял обе резинки и ноззл так и работает где-то без проблем и потерь скорости
На СА G36 как раз и рекомендуется ставить АУГ-овский ноззл, как чуть более длинный.
утром, на свежую голову, разобрал гир и проверил работу узла "сектораня - тапет". Все работает как надо. Выступ секторной отводит тапет ровно на столько, что дальше без повреждения тапета отводить нельзя (хм. в планах было поставить делеер, ибо аккум 11,1 v дает большую скорострельность, а теперь как то не представляю как он будет в этих условиях работать.
В зоне патронника так сказать "стык" двух систем: гирбокса (часть нозл) и стволика (задняя часть камеры хопа).
Гир вставляется в рукоятку в посадочные места с разумным натягом. Фиксируется в двух плоскостях одним пином и одним винтом. Неправильно вставить гир в рукоятку, что бы стали на место пин и винт нельзя.
Гир с рукояткой крепится к приводу на посадочные места так же с разумным натягом и крепится к приводу в двух плоскостях пином и винтом. Если были установлены пин и винт, то ошибки в монтаже исключены.
после сборки люфтов не наблюдается.
Камера хопа жёстко крепится к стволику и фиксируется клипсой в специальном посадочном месте. Весь этот узел монтируется на фротсет в специальные посадочные места. Узел (хоп и стволик) имеет возможность для продольного горизонтального смещения относительно оси фротсета. Благодаря пружине, которая является частью механизма крепления этого узла к фротсету стволик и камера хопа занимают определенное место в механизме. Установить узел стволик-хоп на фротсет не правильно нельзя, ибо тупо не станет.
Камера хома задней частью, за счет пружины в механизме крепления к фротсету, упирается в торец гира. Если бы все не правильно собрать и установить, то это было бы заметно по виду собранных узлов в общей сборке и их взаимодействии.
Я после сборки каких либо аномалий не обнаружил. Все расположено правильно. Узлы расчетными плоскостями упираются друг в друга в нужных местах (визуальных контроль правильности сборки по потертости упорных плоскостей от взаимодействия). Шароприемник ставиться сверху и фиксируется с одной стороны замком "выступ-паз", с другой стороны, пином (этот же пин фиксируется гир с рукояткой на приводе). Все правильно собрано. Все детальки стали на свои места. Плавный ход всех движущихся частей проверен. Все смазано.
Все вроде правильно, но не работает как ожидается.... хм.... фигня какая то...
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 23:57.
Такая же история была у меня, но с М4. Снял с нового нозла 0,2 мм и все заработало. В общем подбирал длину экспериментально.
Попробуй со старым нозлом проверить подачу шаров.
Последний раз редактировалось swey79; 18.11.2012 в 08:25.
Ссобственно, я ужо было собрался в ближайшую церковь привод нести для изгнания из него гремлинов и прочей нечести, ибо все должно работать, но не работает. Так сказать, перед выходом, решил собрать привод и еще раз посмотреть что к чему.
Разобрал гир. Вытащил пружину. Снял пружину с тапета. Снял поршень (что бы не мешал) особрал гир. Собрал привод. Пинцетом отодвинул в крайнее заднее положение нозл. поставил шароприемник. Положил шар. Шар .... упал.
Все стало понятно. Опыты проводил шаром 0,23. Аккума 11,1 v, стреляет шустро. Очень шустро. Из за высокой скорости стрельбы, нозл ходил очень быстро, и шар указанным весом под своей силой тяжести не успевал падать в "патронник".
Все деталюхи поставил на место. За ново собрал привод. Воткнул бункер и мне прибыло щастье. Все работает.
Спрашивается, че запаниковал? Дык бывали ситуации, когда завод пружины в бункере уже закончился, а ситуация от тебя требует еще пары-тройки выстрелов. Тогда переворачиваешь привод в бункеров в верх, и еще 3-5 шаров выстреливаешь. Вот и подумал, что падание шара под своей силой тяжести в патронник нормальное явление для всех без исключения тюнов, и когда этого не случилось, собственно, ситуация была диагностирована как "проблема".
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 23:50.
АКС-47, Маруи, тонкий стволик, акум 9,6 (тонкий). После установки ФТП-120 при стрельбе очередями стреляет "в холостую". Выстреливается только каждый 4-й, 5-й шар. Одиночными стреляет отлично. Свои 120 выдает. Магазины - механы - менял. В чем может быть проблема?
Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2013 в 21:21.
Ответить с цитированием
