выбор весла

[.tornado]

Если уж учитывать особенности и назначение реальных крупнокалиберных образцов, то придётся ещё ввести запрет на ведение огня из страйкбольных аналогов по живой силе, то есть по людям. Ведь их предназначение - уничтожение легкобронированной техники.
Мало кто захочет гиперовертюнить свои барретты и потом стрелять только по технике.

[Eidel]

Если уж учитывать особенности и назначение реальных крупнокалиберных образцов, то придётся ещё ввести запрет на ведение огня из страйкбольных аналогов по живой силе, то есть по людям. Ведь их предназначение - уничтожение легкобронированной техники.
Мало кто захочет гиперовертюнить свои барретты и потом стрелять только по технике.

Не хочу показаться мелочной, однако не могу не заметить, что, помимо легкобронированной техники, они по факту также предназначены и используются для уничтожения живой силы, находящейся в укрепленных огневых точках, уничтожения снайперов противника и уничтожения живой силы на больших дистанциях, до двух км.
Еще более не хотелось бы показаться невежливой, но все же позволю себе отметить и то, что в моем прошлом сообщении было сказано, что цель подобной классификации не в том, чтоб разделить страйкбольные копии по возможностям и задачам. Задачи и возможности оригиналов предлагается положить в основу классификации копий, как основной критерий отнесения к тому или иному классу допустимой скорости, и не более.

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение создано в 22:26 ----------

Делить?ну и какую таблицу принять на рассмотение нововедения.

Данный вопрос и предлагается вынести на обсуждение.
Можно, например, вот так:
класс штурмовых винтовок разбить на два подкласса по лимиту скорости: 1) с калибром до 9мм (оставить 130м\с); 2) калибр 9мм и выше (поднять лимит выше 130 м\с);
класс снайперских - на три:
1) крупнокалиберные (12,7мм) и 8,6 мм с эффективной дальностью стрельбы 1000-1800м и более (оставить лимит 250м\с либо немного поднять);
2) калибра 7,62мм, с дальностью порядка 800м (соответственно понизить скорость относительно 1ого класса);
3) винтовки типа полицейских снайперских, использующих дозвуковые боеприпасы, с дальностью 300-400м (понизить лимит относительно 2ого класса).

А можно и еще 10ью различными способами. Главное сам принцип. В любом случае о конкретных скоростях имеет смысл разговаривать только после утверждения целесообразности введения подобных изменений.
И не хочу повторяться, но делать эту классификацию придётся, рано или поздно, но лучше вовремя. Люди приобретают данные изделия не только для того, чтобы выделяться внешне, но и чтоб иметь какие-то тактические-технические преимущества. А в настоящее время, смотрю, у некоторых уже винторезы-то 250 пытаются стрелять.....

[RUS]

Можно, например, вот так:
класс штурмовых винтовок разбить на два подкласса по лимиту скорости: 1) с калибром до 9мм (оставить 130м\с); 2) калибр 9мм и выше (поднять лимит выше 130 м\с);
класс снайперских - на три:
1) крупнокалиберные (12,7мм) и 8,6 мм с эффективной дальностью стрельбы 1000-1800м и более (оставить лимит 250м\с либо немного поднять);
2) калибра 7,62мм, с дальностью порядка 800м (соответственно понизить скорость относительно 1ого класса);
3) винтовки типа полицейских снайперских, использующих дозвуковые боеприпасы, с дальностью 300-400м (понизить лимит относительно 2ого класса).

9мм это получается ПП-130мс
АКоиды,Мки,Гхи,Сиги и тд калибров 5.45-5.56-7.62 140мс
м700 и типа её 170мс или 200мс
СВД,СР25 -7.62 200мс или 250мс
типа БАРЕТы 250мс или 300мс
Типа так?

[Eidel]

9мм это получается ПП-130мс
АКоиды,Мки,Гхи,Сиги и тд калибров 5.45-5.56-7.62 140мс

Про пистолеты и ПП я здесь речи не веду. Вопрос конкретно сейчас касается классификации штурмовых и снайперских винтовок, поскольку именно здесь возникает большее количество спорных моментов. Что же до конкретных скоростей - опять же - это должно обсуждаться после принятия той или иной классификации. Однако что до меня, то я против превышения 250 м\с для любого класса.
Но, думаю, мы друг друга поняли.

---------- Сообщение добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение создано в 01:25 ----------

Так уж исторически сложилось, что мы играем в страйкбол с друзьями, а не, как Вы изволили выразиться, уничтожаем противника.

Простите, но "я изволила так выразиться" в ответ на конкретное замечание касательно предназначения настоящего крупнокалиберного оружия, просто посчитав нужным немного подкорректировать утверждение, что оно предназначено только для уничтожения техники. К игровому оружию данное замечание отношения не имеет, поэтому попрошу впредь не вырывать слова из контекста.

Что же касается темы калечения друг друга, то она очень даже интересна в свете именно этого вопроса, и именно чтобы избежать лишнего травматизма в будущем этот вопрос в частности и поднимается сейчас. Например уже сейчас у наших вроде бы более мирных (в плане допустимых скоростей) русских соседей имеются (один - совершенно точно, друг Вала, остальных пока просто не поймали) кадры с Barret, раскачанным до 480м\с, на воздухе с PSP-китом (это при допустимой скорости в 210м\с!), ибо "друзья пока не жаловались"... Так и просится добавить "потому что не выживали".... А почему имеется? А потому, что, как уже говорилось выше, людям, покупающим подобные игрушки, хочется (а если прямо сейчас не хочется, то непременно захочется) иметь какое-никакое преимущество. И либо они получают его легальным путём, если соответствующие поправки в правила все-таки вводятся, либо будут пытаться получить его нелегально, что впоследствии может закончится не очень хорошо (480м\с другу в лоб ). Это я в частности имею ввиду, когда говорю, что лучше вовремя, чем поздно.
У нас копии крупнокалиберного пока не так широко распространены, возможно из-за разницы в финансово-материальном уровне с Россией, но ключевое слово здесь "пока"......

[SAMOKAT]

Не хочу показаться мелочной, однако не могу не заметить, что, помимо легкобронированной техники, они по факту также предназначены и используются для уничтожения живой силы, находящейся в укрепленных огневых точках, уничтожения снайперов противника и уничтожения живой силы на больших дистанциях, до двух км.

Так уж исторически сложилось, что мы играем в страйкбол с друзьями, а не, как Вы изволили выразиться, уничтожаем противника.
Поэтому с друзьями мы некоторым образом договорились как, из чего и с какой скоростью друг в друга пулять шариками, чтобы получать удовольствие и не калечить друг друга. Мы это называем Правилами ФСУ, Милитарист и т.д.
Никто не запрещает в игре с Вашими друзьями применять какие заблагорассудится правила.
Просто имейте в виду, что другие друзья могут Вас не понять.

Нечто подобное обговаривали где то в соседней ветке - применять или не применять дымы в зданиях, ибо по базовым правилам (по крайней мере ФСУшным) это явно не запрещено.

[yustas]

Ведь их предназначение - уничтожение легкобронированной техники.

юмарыст

---------- Сообщение добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:39 ----------

И не хочу повторяться, но делать эту классификацию придётся, рано или поздно, но лучше вовремя. Люди приобретают данные изделия не только для того, чтобы выделяться внешне, но и чтоб иметь какие-то тактические-технические преимущества. А в настоящее время, смотрю, у некоторых уже винторезы-то 250 пытаются стрелять.....

странно, страйкболлу в украине более 10 лет, и ничё, играли, а тут вдруг прийдётся )
и люди, приобретая данные изделия должны в первую очередь ознакомится с правилами, а потом решить нужно оно им в таком контексте или нет. а так получается я приобрёл в-94 и теперь хочу чтоб оно стреляло подальше СВД, так что давайте, переписывайте правила.

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:46 ----------

И раз уж на то пошло, то зачем вообще нужны правила, если не для того, чтоб мирно урегулировать взаимоотношения между людьми там, где попытки решения вопроса с позиции частных точек зрения приводят к конфликту?

Просто если с каждым появлением нового типа оружия в страйкболле переписывать правила, то они будут похожи на украинское законодательство. Не успел привыкнуть к одним законам-уже пора привыкать к другим.
Я лично склоняюсь к тому, что ограничения по скорости должно делиться на применяемый тип боеприпаса (не путать с калибром) оригинала. тоесть пистолетный, промежуточный, винтовочный и т.д. (если нужно) но если такие реформы вводить сейчас, когда люди кучу денег вбухали в привода, то страйкболлисты на майдан выйдут (не политика )
поэтому так и живём.

[Eidel]

тоесть пистолетный, промежуточный, винтовочный и т.д.

... винтовочный и крупнокалиберный винтовочный Я целиком за.
Ничего странного, все вполне закономерно. Любая система в своем первоначальном виде себя рано или поздно изживает. Она либо изменяется постепенно, подстраиваясь под течение времени, либо не изменяется, пока количество противоречий в ней, накапливающихся из-за несогласованности со временем, не достигнет критической массы, и тогда перемены происходят уже стихийно. А в игнорировании необходимости перемен и нежелании что либо делать заранее тем более нет ничего странного - обычная наша человеческая природа.
Тема данная появилась не сейчас и не мной придумана. Она периодически то тут, то там всплывает, обмусоливается и затихает. И вроде опять тихо-спокойно, никому не жмет, а через время нет-нет, да опять всплывет. Вроде как нам просто поговорить не о чем. А говорит это о том, что проблема уже есть, противоречия по-тихоньку накапливаются, и работает система спокойно по-старому только потому, что пресловутой критической массы их еще не скопилось.
А правила вроде бы пишутся для людей и их мирного сосуществования в социуме. То есть как бы положено им в какой-то мере учитывать интересы всех слоев населения. Нет, недовольных всегда конечно можно расстрелять, и если это один недовольный, который требует переписать все законы так, чтоб ему одному было удобно, то его потери возможно никто и не заметит. Но чем больше появляется недовольных сусликов, тем сложнее это становится сделать незаметно и без последствий.
Да и речь идет не о какой-то единичной прихоти, не о переписывании правил после каждого вида оружия тем более. Хотя если каждый год/месяц/неделю на нашем, страйкбольном, рынке начнут массово появляться принципиально новые винтовки, то и еженедельное переписывание правил будет иметь смысл. Неразумно ждать от времени, чтоб оно подождало, пока ты привыкнешь, или от прогресса, чтоб он влез в рамки старых концепций только потому, что тебе так удобнее и привычнее. Но это уже не по теме, прошу прощения, речь не об этом. У нас-то как раз пока что всего одна новая тенденция на рынке, которая просит к себе внимания устами таких беспокойных сусликов, как я. Пока что бестолково, бессистемно и ненастойчиво.
И да, конечно, любые перемены будут встречать известное сопротивление, это нормально. Поэтому всегда можно вынести вопрос на обсуждение и найти среднее арифметическое между интересами разных групп. Но если наличие проблемы просто проигнорировать, тогда через время получим либо тот же "майдан" только с другой стороны (что маловероятно, потому что данная тема действительно интересна только для узкого круга), либо бардак, процветающий в обход правил, что вероятнее и хуже.

[Friedrich Richter]

Я лично склоняюсь к тому, что ограничения по скорости должно делиться на применяемый тип боеприпаса (не путать с калибром) оригинала. тоесть пистолетный, промежуточный, винтовочный и т.д. (если нужно) но если такие реформы вводить сейчас, когда люди кучу денег вбухали в привода, то страйкболлисты на майдан выйдут (не политика )
поэтому так и живём.

Т.е. все винтовки армий НАТО периода Холодной войны (М14, Г3, ФН ФАЛ) по умолчанию становятся лучше любых современных. Логика?