+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 41

Тема: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

  1. #21
    Авторизированный торговец Аватар для .tornado
    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Луганск
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    414
    Записей в дневнике
    3

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Al Capone, это можно, конечно. Но надо быть снайпером нереальным. Чтоб шариком попасть в хрон с большой высоты.

  2. #22
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от ---_Buran Посмотреть сообщение
    Это на каких шарах проверяли? Во всех случаях шары одной массы были?
    Пардон, шары - WE 0.28.

  3. #23
    Оператор Аватар для Beta_tester
    Регистрация
    24.02.2008
    Адрес
    Днепропетровск
    Команда
    Джентельмены
    Сообщений
    436

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    "А можно проверить хронограф, использовав константу."
    Ну все, почалось. Вроде крутой хронограф, 1000 грн, врать не должен, и вдруг такое...
    Получается столько информации и опытов проведено, и наконец вспомнили о метрологии. Забавно.
    .... И возле птицы!

  4. #24
    Авторизированный торговец Аватар для .tornado
    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Луганск
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    414
    Записей в дневнике
    3

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Ну не всё так плохо. Там какой-никакой стабилизатор по питанию стоит. И контроллер тактируется не внутренним генератором, а внешним, с кварцевым резонатором.
    Как найду немного свободного времени, попробую его погонять в диапазоне входного от 7 В до момента, когда он пишет "батарейкам кирдык"
    Цена - это больше для попонтоваться. Его нормальная цена 500 грн была до колебания курса.

  5. #25
    Si vis pacem,para bellum
    Регистрация
    23.04.2009
    Адрес
    Київ - місто Герой!
    Команда
    Террон, ССГЭС
    Сообщений
    67

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от ---_Buran Посмотреть сообщение
    Поэтому лучше поставить цилиндр с избытком рабочего объёма, а для уменьшения влияния на траекторию полёта следует доработать пламегас.
    А от про пламегас можна детальніше? Останнім часом маю певні ідеї, цікаво було б почути й інші думки.

  6. #26
    Авторизированный торговец Аватар для .tornado
    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Луганск
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    414
    Записей в дневнике
    3

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Да простят меня любители метрологии и перфекционисты, ибо замеров делал я мало, шаг между замерами огромный. И вообще, не тест, а так. Проверочка.

    Задача: проверить зависимость показаний хронографа x3200 от входного напряжения.

    Методика: Установить входное напряжение 7В. Сделать серию замеров. Понизить напряжение. Повторять до момента отключения хронографа.
    Сначала хотел по 0.1 вольт двигаться, но отказался. Муторно выходит, а результат будет одинаковым практически.

    Материалы и инструменты: хронограф X3200, DC-DC регулятор напряжения и тока, шары млитарист 0.2г, привод jg G36k (базовый гирбокс, базовые шестерни, цилиндр, головы, поршень - базовые, резинки базовые, пружина базовая, хопап и резинка хопа базовые, стволик базовый)





    Установка максимального напряжения в опыте:




    Далее отстрел по 9 шаров, понижение напряжения, и т.д.




    3.7 вольт - самое низкое напряжение, при котором хронограф работает. При 3.6 вольт отключается.






    После понижения снова выставил 7 вольт и отстрелял серию шаров.




    Задокументированный массив данных :о)



    Так же похронился на стандартном напряжении на других X3200 и на UFC pro. Результаты идентичны.






    Обработка данных

    Все замеры сведены в таблицу. Для каждой серии на одном напряжении посчитано среднее арифметическое.









    Выводы

    Если бы не последний замер на 7 вольт, можно было бы согласиться с тезисом нестабильности показаний при изменяемом входном напряжении. Но показания на 7 вольтах такие же, как и на 6.5, на 4, на 3.7, даже меньше.
    А всё дело в том, что до первых серий пружина была в распрямленном состоянии с осени. Во-первых, усталость металла была ниже, чем после нескольких серий. Во-вторых, температура пружины немного поднялась, от чего модуль упругости понизился. Отлично видно, если сравнить самый первый замер при 7 вольтах и последний при 7 вольтах.
    Таким образом. Для более объективной оценки надо хорошо "прогреть" привод до опыта, на каждом напряжении питания делать серию значительно большую. Да и напряжения можно ставить не по порядку, а рандомно.
    А данная проверочка, как мне кажется, показывает, что стабилизация питания в хронографе вполне соответствует цене и задачам прибора. Если кто-нибудь решится провести более качественные тесты, может оказаться, что погрешность будет ниже люфта скорости привода.
    Последний раз редактировалось .tornado; 19.02.2014 в 19:28.

  7. #27

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от .tornado Посмотреть сообщение
    Да простят меня любители метрологии и перфекционисты, ибо замеров делал я мало, шаг между замерами огромный. И вообще, не тест, а так. Проверочка.

    Задача: проверить зависимость показаний хронографа x3200 от входного напряжения.

    Методика: Установить входное напряжение 7В. Сделать серию замеров. Понизить напряжение. Повторять до момента отключения хронографа.
    Сначала хотел по 0.1 вольт двигаться, но отказался. Муторно выходит, а результат будет одинаковым практически.

    Материалы и инструменты: хронограф X3200, DC-DC регулятор напряжения и тока, шары млитарист 0.2г, привод jg G36k (базовый гирбокс, базовые шестерни, цилиндр, головы, поршень - базовые, резинки базовые, пружина базовая, хопап и резинка хопа базовые, стволик базовый)

    http://pic.lg.ua/x/14/87c1d7/md_25d566be.jpg


    //остальное допишу позже, на работу пора..
    ждем результатов

  8. #28
    Авторизированный торговец Аватар для .tornado
    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Луганск
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    414
    Записей в дневнике
    3

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от ---_Buran Посмотреть сообщение
    Поэтому лучше поставить цилиндр с избытком рабочего объёма, а для уменьшения влияния на траекторию полёта следует доработать пламегас.
    Какого рода доработка пламегаса поможет уменьшить влияние на траекторию?

  9. #29
    Оператор Аватар для Beta_tester
    Регистрация
    24.02.2008
    Адрес
    Днепропетровск
    Команда
    Джентельмены
    Сообщений
    436

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    "Если кто-нибудь решится провести более качественные тесты".
    А нет ли случайно неких тайных режимов работы-калибровки, типа включения с зажатыми определенным образом кнопками?
    Калибровка вообще-то делается по другому. Для этого на светодиоды оптопар подаются импульсы с точным периодом и длительностью, имитирующие пролет шара.
    .... И возле птицы!

  10. #30
    Оператор Аватар для -MAK-
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Радивилів
    Команда
    Ш.Т.У.Г
    Сообщений
    198

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от .tornado Посмотреть сообщение
    Какого рода доработка пламегаса поможет уменьшить влияние на траекторию?
    То вже треба експериментувати. Скоріш за все, це те ж зв`язано з об`ємом циліндру. У мене АКС74, базовий цимовський стволик 455 мм (в ДТК не заходить, тому можна сказати що ДТК виконує свої функції). З рідним ДТК, кучність краща ніж з саморобним (аля фінський САКО). Але з на око помітна різниця у швидкості вильоту, з рідним вона менша.
    Если человек умирает прежде отведённого ему срока,сколько с его уходом теряет мир?
    Наверняка больше,чем просто одну жизнь. Ветвь засыхает и более не приносит плодов. Будущего больше нет. Безвозвратно отсекаются тропы,пройти по которым уже нельзя. Кем были бы его потомки? Святыми? Убийцами? Или и тем и другим? Когда человек умирает, вместе с ним исчезают и ответы. И тогда возникает вопрос: разве не нужно спасти всех людей?

  11. #31
    Авторизированный торговец Аватар для .tornado
    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Луганск
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    414
    Записей в дневнике
    3

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Интересная мысль по поводу режимов. Завтра уточню.
    А пока поклацал свой хрон. Никаких интересных вещей не происходит. Попробовал все комбинации, разве что батарейки не доставал. При включении с зажатой какой-либо одной кнопкой висит лого пока не отпустишь кнопку.

  12. #32
    95%_Troll_Resist Аватар для ---_Buran
    Регистрация
    09.07.2004
    Адрес
    Краматорск, Донецкая область
    Команда
    Группа "Ы" TrollSquad/Антипафос
    Сообщений
    5,062

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от .tornado Посмотреть сообщение
    Какого рода доработка пламегаса поможет уменьшить влияние на траекторию?
    После вылета из стволика, шар несколько сантиметров летит в попутном потоке воздуха и эффект хопапа работает в обратную сторону. Влияние на траекторию мизерное, но есть, особенно в газовых системах где выше отношение объёма рабочего газа к объёму стволика.
    Можно установить в пламегасе шайбу, с отверстием под шарик, чтобы попутный поток "отсекался".

    chucha_maxim, кстати, вот тебе тема для следующих практических тестов. Выясни насколько эта доработка может увеличить дистанцию полёта шарика.
    Страйкбол—косплей для настоящих мужчин

  13. #33
    Авторизированный торговец Аватар для .tornado
    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Луганск
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    414
    Записей в дневнике
    3

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    В моём случае это вряд ли поможет. У меня стволик заканчивается сантиметров за десять до конца внешнего ствола.
    И провести такие опыты сложнее. Надо на улице делать. И одному не справиться. Не то что в хрон популять :о)

  14. #34
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    ...угу... вместо того, чтоб подогнать объём цилиндра под свои параметры стволика/ноззла/хопа - будем лепить шайбы или "портировать" дырки в стволике...
    Правильное решение !

  15. #35
    95%_Troll_Resist Аватар для ---_Buran
    Регистрация
    09.07.2004
    Адрес
    Краматорск, Донецкая область
    Команда
    Группа "Ы" TrollSquad/Антипафос
    Сообщений
    5,062

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Indeets, а играть будешь только при той температуре, при которой подбирал цилиндр? А с газовиками как быть?
    Страйкбол—косплей для настоящих мужчин

  16. #36
    Оператор
    Регистрация
    14.05.2010
    Адрес
    Краматорск, Донецкая обл.
    Команда
    Б.О.Б.Р. (C.Q.R.F.) / EOD Technology, Inc.
    Сообщений
    3,059

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Газовики молча покупают АЕГ...
    Моделирую PMC [Pokemon Multipurpose Contractor]
    Все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме :3 © Groxy, bashorg

  17. #37
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от ---_Buran Посмотреть сообщение
    Indeets, а играть будешь только при той температуре, при которой подбирал цилиндр? А с газовиками как быть?
    Я при разных играю. Ничего, нормально - не жалуюсь, разница от +35 до +2 - метра 4. Резинка только дубеет на холоде, это - да.
    Газовиками настолько плотно не занимаюсь - времени нет . Да и не неинтересны мне газюки - прежде всего своей выдающейся повторяемостью выстрела, т.е. кучностью". Пистолет - максимум..

  18. #38

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Выводы

    Если бы не последний замер на 7 вольт, можно было бы согласиться с тезисом нестабильности показаний при изменяемом входном напряжении. Но показания на 7 вольтах такие же, как и на 6.5, на 4, на 3.7, даже меньше.
    А всё дело в том, что до первых серий пружина была в распрямленном состоянии с осени. Во-первых, усталость металла была ниже, чем после нескольких серий. Во-вторых, температура пружины немного поднялась, от чего модуль упругости понизился. Отлично видно, если сравнить самый первый замер при 7 вольтах и последний при 7 вольтах.
    Таким образом. Для более объективной оценки надо хорошо "прогреть" привод до опыта, на каждом напряжении питания делать серию значительно большую. Да и напряжения можно ставить не по порядку, а рандомно.
    А данная проверочка, как мне кажется, показывает, что стабилизация питания в хронографе вполне соответствует цене и задачам прибора. Если кто-нибудь решится провести более качественные тесты, может оказаться, что погрешность будет ниже люфта скорости привода.[/QUOTE]


    Уважаемый .tornado , ты просто крут. Извини, что поздно пишу, но огромнейший респект за проделанную работу. Это реально качественно проведеннный опыт. Побольше бы таких энтузиастов.


    Спасибо

    ---------- Сообщение добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение создано в 09:36 ----------

    Касательно цилиндра, в субботу был в магазине и выбирал себе цилиндры типа "с".

    В наличии были:

    Element Cylinder Type C = 120 грн
    SHS Cylinder (полнотелый) = 110 грн
    ZC Leopard Stainless Steel Cylinder (полнотелый) = 60 грн

    Выбор конечно не ахти.

    1) Посмотрел на качество обработки элемента , скажем так терпимо. Но за 120 гнрн можно было сделать и намного лучше. Доверия особого не дает. Померял прям в магазине штангелем, расстоятние до началса отверстия = 21 мм. Решил не рисковать, так как у меня при 22 мм, были скачки по скорости, да и дорого.

    2) SHS оказалася хуже елемента, но без отверстия. Посмотрел на качество обработки и очень сильно удивился, за 110 грн, внутренняя поверхность реальное овно. Видны внутренние царапины, поверхность потертая, видно, что оборудование, на котром доводился цилиндр, явно устаревшее. Возможно такой просто попался, не могу утверждать, но что есть , то есть. Решил не брать, за такую цену некачественный товар.

    3) Остановился как не странно на
    ZC Leopard Stainless Steel Cylinder (полнотелый) = 60 грн

    Реально классная вещь. Цена просто отпад, качество обработки- позавидует зеркало. Никаких царапин. По весу довольно тяжелый, и без каких либо покрытий- по ходу нержавейка.

    Но так как он полнотелый, то решил сделать отверстия. Сразу скажу, сверлил довольно долго, материал реально не чета моему бывшему цилиндру, который в опытах был.

    На расстоянии в 12 мм от края цилиндра накернил и просверлил 4мм отверстие (то-есть 12+(4/2)=14мм это от края до края), затем просверлил следующее за ним на расстоянии в 18мм от края цилиндра накернил и просверлил 4мм отверстие (то-есть 18+(4/2)=20мм это от края до края) и так же сделал с противоположной стороны цилиндра, для симметрии. качественно обработал от заусенец, тщательно проверил и поставил в привод.

    В итоге получил на выходе стабильные 149 м/с, как и в опытах. Конечно пришлось пару витков отрезать в пружине, чтобы понизить до 146 м/с, при этом взял запас 1м/с, так как до весны она еще немного просядет, но это уже другая история.

  19. #39
    Авторизированный торговец Аватар для .tornado
    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Луганск
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    414
    Записей в дневнике
    3

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    chucha_maxim, на самом деле, не очень качественный. Необходимый минимум, чтоб проверить зависимость или отсутствие. Качественный опыт содержал бы намного большее количество замеров. Я про метрологию не в шутку писал :о)

  20. #40

    Re: Тест типов цилиндров для стволика 370 мм.

    Цитата Сообщение от .tornado Посмотреть сообщение
    chucha_maxim, на самом деле, не очень качественный. Необходимый минимум, чтоб проверить зависимость или отсутствие. Качественный опыт содержал бы намного большее количество замеров. Я про метрологию не в шутку писал :о)

    Неправда, это качественный опыт. Мне например все понятно. Я получил ответ, да же если он идет с погрешностью тем более что она невелика.

    А те, кто писал обратное, они не могут да же противопоставить ничего, ведь у них только формулы и те без расчетов, и предположения без реальных доводов и фактов.

    Короче говоря, Вам респек. Очень полезная информация, как для меня, так 100000000%

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Диаметр базового стволика в приводах LCT 105 и других
    от Al1979 в разделе Тонкие стволики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.03.2014, 09:53
  2. Фиксатор внутреннего стволика
    от VAG в разделе Тонкие стволики
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 01.12.2013, 16:34
  3. шары для стволика 6.00-6.01
    от [FERUM] в разделе Расходники
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 10.07.2013, 21:07
  4. Пересчет скорости вылета для других типов шаров
    от Mutalisk [Дикі Гуси] в разделе ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 05.06.2008, 12:49
  5. отпиливание внутреннего стволика
    от Paladin [Ravens] в разделе Тонкие стволики
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 27.02.2006, 18:36

Метки этой темы

розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама