ПРАВИЛА СТРАЙКБОЛА

[Gdanz]

Когда торчит одна голова - выбора нет, но когда люди стоят или сидят в условно открытом месте. Но это учтено в формулировке.

Умышленность можна доказать. Особенно сопоставляя факты. И оценивая статистику.
Там в Тернополе - я тоже в голову отгреб метров с 5 - и у меня нету никаких сомнений в намерености действий данного бойца. (Хорошо что хоть у него была база)

Во первых вся очередь пришла в голову, во вторых я его не видел в тот момент и он имел возможность прицелится, в третих кроме головы ему было прекрасно видно торс и ноги, ну и стрелять он прекратил только когда я закрыл лицо рукой и закричал что я убитый.

[Maldi]

Предлагаю по контузии уменьшить радиус поражения до двух метров в случае наличия каски и бронежилета. Как в правилах "Милитариста".

[CHICHA]

]Предлагаю по контузии уменьшить радиус поражения до двух метров в случае наличия каски и бронежилета. Как в правилах "Милитариста".

Думаю, ето усложнит систему подсчетов метров, а как следствие конфликтов.
Правила нада унифицировать, что бы подходили для большинства. А вводить плюшки ето уже дело оргов...

[SomberGrin [Дикі гуси]]

Трохи доробив викладену раніше версію п.2.

Від себе...

Проти двох дозволених кольорів стрічок (біла та червона), адже виникають проблеми:
- яку саме і в яку погоду одягати? Буває й малосніжна погода. Буває, що сніг потане.
- піклуватися про наявність одразу двох складніше, ніж однієї

Проти різних радіусів контузії в залежності від екіпіювання, адже:
- ускладнюються правила
- доведеться описати вимоги до бронежилетів
- доведеться описати вимоги до касок

Щодо кольору сигналізатора, вважаю, що треба просто обмежити:
- якщо мерехтить - значить "уражений" ("мертвий")

Адже (вже писав про це):
- в окулярах з жовтими/помаранчовими/затемненими лінзами - кольори сприймаються по різному
- при різних погодних умовах - кольри сприймаються по різному
- серед нас можуть бути й дальтоніки

[mozai]

Я бы всё-таки не трогал пункт про стрельбу по легко травмируемым участкам тела.
1е: это очень легко может спровоцировать начало «охоты на ведьм»
2е: очень трудно доказать умысел – если относиться к этому вопросу непредвзято, то категория умысла одна из самых спорных в таком деле. Кто учил уголовное право – знает/ 8)
3е:ограничение тюннинга и соблюдение дистанции эффективней снизит неприятность хэдшотов

[---_Buran]

"Контузию" всё-же не стоит так сразу опрометчиво вводить в правила не обкатав идею хотя-бы пол-сезона. А то помните -- идея с "медиками" тоже сначала выглядела "радужно"

[Shaman [ANGRY BEAVERS]]

И так до понедельника вікладивает пожелания, замечания.
В понедельник - вторник выложу последнюю редакцию срелда четверг коректировка.
Пятница 3 блок.

СПАСИБО ВСЕМ ЗА КОНСТРУКТИВНУЮ РАБОТУ

[Медвежонок]

Я бы всё-таки не трогал пункт про стрельбу по легко травмируемым участкам тела.
1е: это очень легко может спровоцировать начало «охоты на ведьм»
2е: очень трудно доказать умысел – если относиться к этому вопросу непредвзято, то категория умысла одна из самых спорных в таком деле. Кто учил уголовное право – знает/ 8)
3е:ограничение тюннинга и соблюдение дистанции эффективней снизит неприятность хэдшотов

Поддержую!

[NeeSut]

]По поводу попадания в ствол. Представьте следующую ситуацию:
Из-за угла, с расстояния 5-10 м. высовывается ствол и начинает палить в мою стороны. Мои действия:
1. По правилам "Милитариста". Даю короткую очередь в ствол и громко сообщаю сопернику о поражении ствола и невозможности вести дальнейшую стрельбу из него (если он сам не почувствовал).
2. По правилам ФСУ. Очень длинной очередью выцеливаю руку (попасть намного сложнее, чем в ствол), пока он не почувствует, в результате чего наношу человеку серьёзные травмы, которых вы так все боитесь.

А может, действительно, ну его нафиг - поражение оружия. Просто ввести правило, что в зданиях рикошет за попадание засчитывается. Реалистичнее, ибо в реальной войне рикошет - одно из важных оружий СQB

[Panzer Meister [NH]]

]...Проти двох дозволених кольорів стрічок (біла та червона), адже виникають проблеми:
- яку саме і в яку погоду одягати? Буває й малосніжна погода. Буває, що сніг потане.
- піклуватися про наявність одразу двох складніше, ніж однієї

Неплохо было бы еще добавить сюда размеры : Х на У на Голову намотать. Именно на голову, и обязательно на голову. Народ иногда умудряется использовать повязки размеров с фантик от конфеты, привязанный где-то на лямке разгрузки. Не должно быть двухсмысленности ! На голове повязку сразу и хорошо видно. А вот 5 см белой ленточки где-то спереди - со спины уже не видно.

Проти різних радіусів контузії в залежності від екіпіювання, адже:
- ускладнюються правила
- доведеться описати вимоги до бронежилетів
- доведеться описати вимоги до касок

+1
ИМХО слишком усложнит. Давайте действительно оставим подобные "тонкости и примочки" играм типа МилСим

Щодо кольору сигналізатора, вважаю, що треба просто обмежити:
- якщо мерехтить - значить "уражений" ("мертвий")

-1
тактические Г-, У- и разные Х-образные - не мигают (по крайней мере сами). Т.е. для ночной надо будет иметь дополнительно такой вот диодный фонарик. А это - 5 грн., врядли ВСЕ начнут покупать качественные и дорогие. А дешевый - ИМХО не качественный и хрупкий. Гдето падая стукнул - и как себя помечать потом, что ты "мертвый" ? А в комплект Г-образных входят фильтры. Главное договориться о цвете, отмечающем "мертвого". Даже при их стоимости около 30 грн. - их у страйкболистов больше потому, что покупают их как элемент армейской экипировки (как и армейский, а не обычный ремень, к примеру)

[CHICHA]

]

Щодо кольору сигналізатора, вважаю, що треба просто обмежити:
- якщо мерехтить - значить "уражений" ("мертвий")

-1
тактические Г-, У- и разные Х-образные - не мигают (по крайней мере сами). Т.е. для ночной надо будет иметь дополнительно такой вот диодный фонарик. А это - 5 грн., врядли ВСЕ начнут покупать качественные и дорогие. А дешевый - ИМХО не качественный и хрупкий. Гдето падая стукнул - и как себя помечать потом, что ты "мертвый" ? А в комплект Г-образных входят фильтры. Главное договориться о цвете, отмечающем "мертвого". Даже при их стоимости около 30 грн. - их у страйкболистов больше потому, что покупают их как элемент армейской экипировки (как и армейский, а не обычный ремень, к примеру)

Ты выдрал из всего контекста кусок, шо не есть верно, ведь вторая полвина цитаты Сомбера, отвечает, почему всетаки мигающий...

привожу ету цитату

Адже (вже писав про це):
- в окулярах з жовтими/помаранчовими/затемненими лінзами - кольори сприймаються по різному
- при різних погодних умовах - кольри сприймаються по різному
- серед нас можуть бути й дальтоніки

Я только за мигающий +1. (вопрос не принцыпиальный)
Мозк, через желтые очки, воспринимает зеленый фильтр, как желтый. ИМХО


Повязки на голову. Наша команда использует резинку от трусов шириной 5см, с липучками на краях для застежки и изменения размера. Практично, дешево и ... далеко меня видать.(вопрос не принцыпиальный)

Поражение оружия. С етой идеей с легкостью все смерились. Хорошо.
+1(довольно принцыпиальный пункт)

Контузия. А вот контузия, нашла противников. Почему? Разве повреждение оружия являеться менее спорным моментом? ИМХО, условное поражение тоже не выход. Повторяться не хочу уже об етом много постов и аргументов, от гранат пустышек, до тех злополучных подсчетов расстояния рулеткой. Кто предложит альтернативу пртивникам и сторонникам данного пункта в правилах.? Пойдет ли милитарист на кастрацию етих правил? Примиймет ли ФСУ новый пункт правил?
Многие говорят что контузия спорный вопрос, но Милитарист же ввел в правила условное поражение и играют по ним. Давай спросим их, как им ето удалось...
Наша команда например, категорически против условного поражения.
(вопрос очень принцыпиальный)

Предлагаю спорно-принцыпиальные вопросы:
1. Временно не вносить в правила.
2. Проводить по ним голосовку. Только КАК? Какой механизм голосовки? До сих пор все покрыто мраком... а жаль.

ПС Обсуждеие правил на етом форуме немного однобокое. Лично я, думаю не только, хочу слышать мнение и конструктив от "Милитариста".

[BScorp]

Есть в предложение в случае взрыва гранаты считать убитыми тех, в кого попал поражающий элемент. А 2 метра оставить на совесть страйкболиста (рекомендовано правилами и т.п.). Мне например было бы очень стыдно говорить что в меня не попал горох, если граната рванула очень близко от меня, но брак при изготовлении её не позволил поражающему элементу лететь в мою сторону.
И ещё вопрос. А если кто-то закрыл гранату своим телом? Логично преположить что кого нибудь герой и спас...
Относительно инициации растяжки... А как быть если растяжка глупо поставлена? Ну не может она никого убить, но получаеться игрок инициировавший её - мёртв.
И с размерами комнаты в 25 кв. м. могут возникнуть вопросы. Т.е. понятно, что это небольшая комната, а вот на сколько она небольшая? В случае конфликта мерять её площадь?
И с укрытиями типа дверей (столов из ДСП) тоже не совсем складно получается... Для кого-то уже укрытие, а кому-то реализьму маловато...
В общем я не внёс никакой конкретики, но зато очень бы хотелось что бы правила исключили возникновение данных и подобных вопросов. Вы люди опытные (судя по количеству постов ), думаю что на эти вопросы у вас найдутся ответы.

P.S. Респект за первую часть правил. Много труда. Половину рабочего дня потратил за наблюдением того, как в споре рождается истина.

[gastur]

Еще немного о повязках и фонариках.

На мой взгляд, без снега проводится гораздо большее количество страйкбольных мероприятий, чем на снегу. В бесснежную погоду белая повязка выглядит гораздо контрастнее, чем красная. К тому же, если играет много народу, цветными (в т.ч. красными) ленточками удобно обозначать стороны. М.б., стоит ориентироваться на условия, когда мы играем чаще? На зиму лично мне не лень обзавестись и красной тряпочкой - впридачу к летней белой.
+1 за то, чтобы оговорить минимальный размер повязки. А то, если будут выбраны только красные повязки, да еще и носить их будут, как сейчас носят белые, мы "убитых" от "воюющих" вообще отличать перестанем.

Цветные очки ночью не дают, на мой взгляд, аж никакого преимущества перед белыми. Это днем для контрастности можно отфильтровывать избыток света, оставляя желтую и зеленую составляющие. А ночью а) цветное зрение практически не работает; б) лишнего света ночью не бывает. Думаю, тех, кто сейчас носит ночью цветные очки, гораздо меньше, чем тех, кто пользуется зелеными фонариками для обозначения "пораженного" состояния.
Я ни в коем случае не за то, чтобы указывать, какие очки когда носить. Но если кто носит такие, в которых "убитый" от "живого" не отличается, это не повод напрягать всех остальных искать мигающие фонарики. Тем более, что мигалки ну очень хороши для обозначения игровых артефактов. Из-за путаницы с обозначениями и так нередко приходится гадать - это "противник" несет артефакт, и его стрелять? Или очередной "мертвый", сверкающий разноцветными мигалками как новогодняя елка, и он будет очень благодарен, что его второй раз подстрелили?
Короче, ЗА зеленые и только зеленые фонари (и мигающие, и немигающие - на выбор игрока).

[BScorp]

эм, по поводу фонарей...
Я за мигающие любого цвета, хоть синего (какой проще страйекболисту достать, тот пусть и таскает)... несмотря на проблемы с привыканием в темноте (кстати, может действительно голосование устроить по поводу цвета, понятно что не у всех интернет есть, но всё же хоть какая-то статистика).
Зато сразу понятно - вон мёртвый бродит... его стрелять ненадо.
Я играю всего год, и мигающие артефакты носить не доводилось. Честно говоря и не думаю что доведётся.

[TagabaTh [Дикі гуси]]

+1 за Г-образные фонари с цветными линзами. Красная линза хорошо видна, - еще ниразу не путал "живых" и "мертвых", которые несли такие маячки, да и по мне переставали стрелять как только нажимал ВКЛ на висящем на плече/разгрузке фонаре,... а вот с зеленым, а особенно слабо-зеленым цветом были инциденты. (играю в желтых очках).
Красные линзы очень хороши!
Возможно стоит разрешить хорошо заметные (пример: красные) + мигающие любого цвета. Один из двух, на выбор пользователя.

Испытано на своей шкуре неоднократно. - гораздо проще носить на плече Г-образный фонарик и в случае необходимости быстро включить маячок... а не выслушивать замечания о несознанке, параллельно получая очереди по всему телу и пытаться вытащить из кармана "неантуражный" фонарик(основано на наблюдениях). Сам был неоднократно свидетелем таких конфликтов, и приходилось вступаться после игры за погибших рядом бойцов, которые при мне падали в землю носом с криками "не стреляй, убит!", но продолжали получать раздачи, в процесе поиска маячка

Г-образные рулят однозначно и даже без мигания!!! По заметности круче только велосипедные маячки

[gastur]

Одно но по красному свету. У многих бюджетных ПНВ (особенно этим отличаются Юконы) ИК-подсветка слегка "залазит" в видимую область. Невооруженному глазу это видно как слабый ничего не освещающий красный фонарик. На airsoftgun.ru встречал бурное обсуждение, когда человека с ПНВ-шкой приняли за мертвого из-за огонька подсветки, и он всех удачно пострелял. До улучшения качества подсветок недорогих ПНВ, предлагаю от красных огней воздержаться. Да и для скрытной подсветки, например, карты, очень часто используют именно красные фонари - как наименее демаскирующие.

[TagabaTh [Дикі гуси]]

Наш боец так тоже недавно пощадил ПНВ-шника, приняв его за мертвого,... потом получил от него пулю.
ПС: - колиматоры тоже могут демаскировать, а они не только красные
+ кошачьи глаза тоже, теоретически можно принять за маячки
Дело не в цвете, а в его яркости.
Помоему, если фонарик нормально светит, то его не перепутаешь с ПНВ, а ПНВ с фонариком перепутает только тот, кто не видел ранее ПНВ, но это исправимо. Кроме того, часто встречал игроков вообще без фонарей на ночных или только с простыми фонариками... а если заставить всех покупать/переделывать то, что мы юзаем щас, то это создаст только новые проблемы и нарушения. Давайте не трогать вопрос фонарей в слишком категорическом плане. "Цветного или мигающего" всегда можно вычислить из масс. Некоторые предпочитают контрольный выстрел или спросить убитого на предмет убитости. а иногда и сам убитый не против лишний раз напомнить встречным кустам, чтобы не стреляли. В 90% случаев мертвый передвигаясь светит обычным фонарем + маячком. Иногда шумит, ругается при встрече обидчика.
Как делаю я?
Очень просто. Когда идешь с Г-бразным фонарем. он покачивается, давая сразу понять что это не пнв + если вижу впереди движение или просто слышу что могу попасть под раздачу - стараюсь потрясти в стороны, повертеть, покрутить фонарик, чтобы не возникало сомнений. Еще ниразу не подводило!

[TagabaTh [Дикі гуси]]

Кстати по вопросу использования цветного фонаря как подсветку карты:
-использую так крайне редко(чтобы не путали с мертвыми и не демаскировало), только когда уверен, что окружающие не увидят(в укрытии или очень близко у земли). Если за деревом мелькнул свет, согласись, не важно какого он цвета - обратишь внимание и предпримеш меры.
-стараюсь юзать обычный карманнй или налобный фонарь для карт.
-для подсветки месности - ТОЛЬКО обычный "белый" свет.

[CHICHA]

Цветные очки ночью не дают, на мой взгляд, аж никакого преимущества перед белыми. Это днем для контрастности можно отфильтровывать избыток света, оставляя желтую и зеленую составляющие. А ночью а) цветное зрение практически не работает; б) лишнего света ночью не бывает. Думаю, тех, кто сейчас носит ночью цветные очки, гораздо меньше, чем тех, кто пользуется зелеными фонариками для обозначения "пораженного" состояния.
Я ни в коем случае не за то, чтобы указывать, какие очки когда носить. Но если кто носит такие, в которых "убитый" от "живого" не отличается, это не повод напрягать всех остальных искать мигающие фонарики. Тем более, что мигалки ну очень хороши для обозначения игровых артефактов. Из-за путаницы с обозначениями и так нередко приходится гадать - это "противник" несет артефакт, и его стрелять? Или очередной "мертвый", сверкающий разноцветными мигалками как новогодняя елка, и он будет очень благодарен, что его второй раз подстрелили?
Короче, ЗА зеленые и только зеленые фонари (и мигающие, и немигающие - на выбор игрока).

1. Ты прав цвет очков ето личное предпочтение.
2. Фонарики и артефакты. Что например мешает узаконить синий мигающий, как мертвяцкий, а на артефакты лепить красный? Или сделать конструкцию артефакта такой, чтобы после получения оного, можно былобы его например отключить.
Сам артевактов с фанариками и в глаза не видел. Зато была масса инцедентов с блуждающими фонарями.
3. И как писал Сомбер, среди нас могут быть и дальтоники (в желтых очках )

]
ПС: - колиматоры тоже могут демаскировать, а они не только красные

Сам не юзаю колиматор, но сокомандник пользует, говорит што колиматор ночью не только безполезен, но и мешает...

]Помоему, если фонарик нормально светит, то его не перепутаешь с ПНВ, а ПНВ с фонариком перепутает только тот, кто не видел ранее ПНВ, но это исправимо. Кроме того, часто встречал игроков вообще без фонарей на ночных или только с простыми фонариками... а если заставить всех покупать/переделывать то, что мы юзаем щас, то это создаст только новые проблемы и нарушения. Давайте не трогать вопрос фонарей в слишком категорическом плане. "Цветного или мигающего" всегда можно вычислить из масс. Некоторые предпочитают контрольный выстрел или спросить убитого на предмет убитости. а иногда и сам убитый не против лишний раз напомнить встречным кустам, чтобы не стреляли. В 90% случаев мертвый передвигаясь светит обычным фонарем + маячком. Иногда шумит, ругается при встрече обидчика.
Как делаю я?
Очень просто. Когда идешь с Г-бразным фонарем. он покачивается, давая сразу понять что это не пнв + если вижу впереди движение или просто слышу что могу попасть под раздачу - стараюсь потрясти в стороны, повертеть, покрутить фонарик, чтобы не возникало сомнений. Еще ниразу не подводило!

1. А мне кажеться, сложности с распознавнием мертвй/не мертвый как раз из-за неузаконености стандарта фонарей в правилах. Зачем идти кричать што ты мертвый,махать фонариком - если в правилах будет четко указано "Мервяцкий цвет СИНИЙ мигающий расположеный на голове."

а если заставить всех покупать/переделывать то, что мы юзаем щас, то это создаст только новые проблемы и нарушения.

Если правила заставят, купят. У меня китайский(на рынке 12грн с батарейками ) наголовный 12-диодный фонарик с фунуцией мигания.
Есть идея присобачить к нему еще пару мигающих диодов Х-цвета сверху с отдельным включателем.

создаст только новые проблемы и нарушения.

Проблем и щас до....... и еще тележка, как раз из-зи неузаконености етого пункта.

Кстати по вопросу использования цветного фонаря как подсветку карты:
-использую так крайне редко(чтобы не путали с мертвыми и не демаскировало), только когда уверен, что окружающие не увидят(в укрытии или очень близко у земли).

Вот и не используеш потомушто в правилах не указан мертвяцкий цвет фонаря.
Многие команды используют красные фильтры цвета, как рабочий ночной свет.

Если за деревом мелькнул свет, согласись, не важно какого он цвета - обратишь внимание и предпримеш меры.

Как раз важно... Если будет ПРАВИЛный синий мигающе-мертвяцкий, тогда ты, да и все остальные, будут адекватно реагировать на етот цвет, как бык на красное

ПС - как оказалось, пункт для многих наболелый, в голосовалку нах...
ПСС - Ни чего личного, просто отреагировал, исходя из личного опыта, на часто задавемые вопросы.

[gastur]

...
2. Фонарики и артефакты. Что например мешает узаконить синий мигающий, как мертвяцкий, а на артефакты лепить красный? Или сделать конструкцию артефакта такой, чтобы после получения оного, можно былобы его например отключить.
...

Синий мигающий - что ж, вариант. ИМХО, подходит больше мигающего - но любого.

P.S. Артефакт должон светиться или мигать постоянно, чтоб на его носителя было веселее охотиться! (В прочем, это уже ОФФ )