Так он вроде попозжее появился...уже вьетнамцы вовсю с АК рассекали джунгли )))был такой М2 (вроде), который имел переводчик режимов огня.
Судя по отзывам - на 300 метров он ложил неплохо..а если б еще и пули остроконечные....а лучше - переобжали б гильзу под 6 мм )))))по сути, это был удлиненный пистолетный патрон со всеми недостатками пистолетной пули
Кстати можно сказать также что 7.62 по сути - это вытянутый патрон 7.62 маузера или ТТ ))))))
М2 появился в конце второй мировой. В Корее он точно уже участвовал.
Смысл насчет патрона - пуля пистолетная, гильза только удлинена
Kuun Lan out!
Согласен. М1/М2 пистолет пулемет переросток, но никак не автомат/штурмовая винтовка.Сообщение от duke6
Концепция автомата Федорова та же, что и у любого другого автомата. Исполнение, а точнее патрон подкачал. Как и ФАЛ, Г-3 и др. из-за слишком мощного патрона автомат стал самозарядной винтовкой, с возможностью непрерывного огня.
Вобще то не очень. И очень тяжелый. Думаю ты застал старые советские телефоны автоматы с черной тяжелой трубкой, которую плечом было очень трудно удержать. Так вот это был бакелит. Представь себе цевье из него.
Каждому свое. Хотя и там не все слава богу. А УСМ у АК из Холека, да. Через М1 дошел
Так же как русским не хватило полшага автомата Федорова. Даже переводчик огня уже был. И патрон доведен до ума. Нужно было "только" наладить производство патронов. С производством автоматов как то справлялись в разгар войны.
А амеры в мирное время выбрали "перепистолетный" патрон, вместо "недовинтовочного", как поступили немцы и мы. В итоге их концепция стала тупиковой, а наша (ну и немецкая, конечно, а то набегут сейчас) жизнеспособной. Минус им.
интересные соображения американского инструктора по поводу м-16 и ак (вроде не встречал в дискусии) http://forum.33b.ru/topic1793611_160.html
Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным
Слабо верится, что автор служит в USMC. Просто впечатление такое. Может перевод виноват?!
+1
Мне кажется что АК и эМка это не Ламборджини и Ферарри, и сравнивать как то не верно.
Обе винтовки уже давно на вооружении и давно модернизируется, если их используют армии мира значит они обе достойны.
Наверно есть плюсы в ситуациях когда у тебя в руках эМка а есть когда АК, надеюсь никому из вас не придётся в них попасть.
Единственное что расстраивает что модернизация у нашего АК отстаёт значительно в отличии от эМки.
НО товарищ сверху описал что желательно было бы модернизировать чтоб АК стал, более современным.
Гайс, не голосовал, не вижу смысла, тока вот коментарий оставит решил.
Есть такая комапния Магпул, а вней есть такие дяди, Крис Коста и Тревис Хейли, ну таки весма тренириваные дядьки.
Выпустили они кино "The Art of the Tactical Carbine. Starring: Chris Costa, Travis Haley"
Там всякие тренировки показывают.
В общем все курсанты нищетой не прибитые, у всех почти М-серия, много кастомных, выглядят здорово очень.
Ну так там в этих тренировках есть, бОООльшой такой раздел по устранению задержек при стрельбе.
И самое наверное интресное - что задержки таки происходят, на трениривках, в условиях чистого полигона, на заточеных пушках(думаю что те кто в состоянии заплатить за такие курсы, какие попало, потроха в свои карабины не сует).
Мой скромный опыт использования АК - служба в Советской Армии - АК74, так, я не видел и не слышал, чтоб у когото что-то не работало.
Пулять с него нет проблем, прицел удобный и простой, куда прицелился - попал.
М-серией не пользовался не знаю, как там оно.
А как пример, Финляндия и Израиль, доработали Калашников по вкусу и ниче, пользуются.
Не помню где, тока давно както читал, что критика по поводу точности АК, во многом связана с плохим качеством боеприпасов, что финские лучше чем русские, а американские и того круче - че-то там было про капсюли и т.д.
Однозначно одно, оба образца стали иконой двадцатого века, но обоим нужна замена.
Psalm 144:1
Praise the Lord, who is my rock. He trains my hands for war and gives my fingers skill for battle.
как там классика про споры до хрипоты о вкусах устриц с теми, кто их не ел.....?
представляете, а ведь на семинарах с использованием АК тоже есть раздел по устранению задержек, и они тоже бывают......
и то, что Вы их не видели, не значит что их нет....как тот сурок в поле которого никто не видит, а он есть...
какой смысл писать посты при отсутствии личного опыта, но с указанием на прописные истины? абы отметиться в теме?
"Бродского не читал - но осуждаю"(с)
и фетиширование на обучающие фильмы - это обычно с опытом проходит.....
равно как и обобщающие мысли на тему" взять все - и поделить"(с)
А какой смысл в этом споре? Как будто от его результатов зависит чем мы, каждый из нас, будет воевать в "случае чего"как там классика про споры до хрипоты о вкусах устриц с теми, кто их не ел.....?
Что выдадут/ что под руку подвернётся/ к чему патроны найдутся из того и будем стрелять.
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
отвлечемся
ушлые гражданские с учетом "оружия вероятного противника" имеют возможность и стреляют(а некоторые даже много стреляют) из разного оружия
и запасы делают, на случай разных ситуаций от .......и до партизанства
а .223 и 5.45х39 - достаточно распространенные калибры
просто зацепили общие фразы про курсы, отсутствие и наличие задержек и "взять и обе заменить"
А вот в чем тогда разница, если кина не видел, но мне не нтавится?как там классика про споры до хрипоты о вкусах устриц с теми, кто их не ел.....?
представляете, а ведь на семинарах с использованием АК тоже есть раздел по устранению задержек, и они тоже бывают......
и то, что Вы их не видели, не значит что их нет....как тот сурок в поле которого никто не видит, а он есть...
какой смысл писать посты при отсутствии личного опыта, но с указанием на прописные истины? абы отметиться в теме?
"Бродского не читал - но осуждаю"(с)
и фетиширование на обучающие фильмы - это обычно с опытом проходит.....
равно как и обобщающие мысли на тему" взять все - и поделить"(с)
Фразы не общие, а описываю то что происходит в фильме - не подат или не извлекает М-ка патроны, и это на полигоне.
А по поводу делить и менять, ну это ваша интерпретация, я ж не писал что вот так стазу взять и в топку все.
Речь о том что еще лет 10, и вероятно спор М16 vs АК, будет типа что там было лучше в 1965, Мустанг или Камаро.
Имел в виду что оба образца морально устарели.
Psalm 144:1
Praise the Lord, who is my rock. He trains my hands for war and gives my fingers skill for battle.
итак
1. настрел на подобных семинарах - ок.1т. патронов на человека в день....это так, к слову.
2. я не отрицаю фактов задержек на М-серии
3. морально устарели - слишком общее понятие, ничего кардинально нового с явно превышающими данные образцы характеристиками - нету даже в опытных образцах.
увы.
1.Там и hardware далек от серийного, разница как между Кольт 1911 от Спригфилд Армори и Вилсон Комбат Тактикал Элититак
1. настрел на подобных семинарах - ок.1т. патронов на человека в день....это так, к слову.
2. я не отрицаю фактов задержек на М-серии
3. морально устарели - слишком общее понятие, ничего кардинально нового с явно превышающими данные образцы характеристиками - нету даже в опытных образцах.
увы.
2. Частота задержек несопоставима
3. Пока все строится вокруг классического унитарного патрона, кардиналных изменений и не будет, но все же что М-ка что Калаш рядом с XM-8 или ACR та даже с G36, хз может технологически разница и невелика, а вот выглядят они именно морально устаревшими.
Psalm 144:1
Praise the Lord, who is my rock. He trains my hands for war and gives my fingers skill for battle.
А ты врага собрался внешним видом пугать?
А топик обо мне?
И цитата ТВОЯ кривая...
П.С. хочешь попинать, аргументируй...
Psalm 144:1
Praise the Lord, who is my rock. He trains my hands for war and gives my fingers skill for battle.
1. Посмотри не монтированное обучающее видео, а, например, записи с тренировок HRCC (High risk civilian contractor, комплект Shooting Package, любую часть), там оружие от "стокового" до "ультракастомизированного", студенты в гораздо более жестких условиях, настрел на студента от 8000 патронов за 6-дневный курс.1.Там и hardware далек от серийного, разница как между Кольт 1911 от Спригфилд Армори и Вилсон Комбат Тактикал Элититак
1. настрел на подобных семинарах - ок.1т. патронов на человека в день....это так, к слову.
2. я не отрицаю фактов задержек на М-серии
3. морально устарели - слишком общее понятие, ничего кардинально нового с явно превышающими данные образцы характеристиками - нету даже в опытных образцах.
увы.
2. Частота задержек несопоставима
3. Пока все строится вокруг классического унитарного патрона, кардиналных изменений и не будет, но все же что М-ка что Калаш рядом с XM-8 или ACR та даже с G36, хз может технологически разница и невелика, а вот выглядят они именно морально устаревшими.
2. Это только твоё личное, ограниченное стереотипами мнение.
3. Про патрон конечно хорошо сказал (но тоже не верно), внешний вид это отнюдь не показатель. Та же упомянутая G36 имеет не менее сильные проблемы с перегревом, чем знаменитый "горячим нравом" карабин М4; "ублюдочный" противоестественный "концепт" H&K Pro (да я о XM-8) собрал в себе все недостатки систем прародителей (слава богу они одумались и создали замечательную 41х серю); инженерам Магпул пришлось отказаться от производства Масады, не потому, что производственные мощности были не подготовлены, а потому, что без вмешательства прагматичных оружейников из Бушмастера стоимость одного автомата приближалась к стоимости вооружения стрелкового взвода (хотя и сейчас за одну ACR можно купить два пулемета М249). А сотая серия "калашей" продолжает продаваться по всему миру, в частности в отнюдь не бедные страны и не бедные структуры.
Так достаточно аргументировано ?!!
Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.
Semper Fi
+1
Пошел учить матчасть
Psalm 144:1
Praise the Lord, who is my rock. He trains my hands for war and gives my fingers skill for battle.
Интересная видюшка - Тест на загрязняемость AR-15.
Советую посмотреть
Черти аккуратно вынули мою душу, внимательно ее осмотрели, после чего вежливо вернули ее обратно и убежали мыть руки...
Боян, давно уже есть видео про отстрел 1100 патронов с маканием в песочек и соленую водицу.Интересная видюшка - Тест на загрязняемость AR-15.
Советую посмотреть
Сейчас правда только копия на майспейсе осталась (с ютуба потерли заразы), но всё равно поучительно:
http://vids.myspace.com/index.cfm?fu...oID=1857161164
UPD: Копия в двух частях сохранилась на "тытрубе":
Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.
Semper Fi
Кстати, большинство апеллирующих в сторону АК словами о его сверхнадежности и устоичивости к загрязнению. А вот оно как в жизни-то бываент:
(грязно не в смысле еще грязнее, просто АК румынский)
Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.
Semper Fi
Ответить с цитированием