Подскажите как выглядят Special force в наши дни

[Гудзон]

По мк18мод0 и navy seal cqbr

Больше картинка
http://f.io.ua/img_aa/full/1928/82/19288237_f.jpg

[Артём]

По мк18мод0 и navy seal cqbr

Больше картинка
http://f.io.ua/img_aa/full/1928/82/19288237_f.jpg

На 2007 и далее практически не актуально. Оригинальный CQBR аппер появился в ходе модренизации 721-х и прочего аналогичного старья. Причем не на пустом месте, сперва ХК доказали, что ствол меньше 12 дюймов может хорошо "крутить", затем к делу подключилась ЛМТ, сваявшая готовый флэт-топ аппер с чудесным легким и дешевым "черным" стволом (попутно в ходе облегчения весь передок "керри-хендла" решили отпилить, эдакий "чоп-мод"; есть фото с "пиленными" в "песочнице"). Товарищам из SEAL придумалось, что апперы стоит поменять местами. Отсюда и куча ранних фото карабинов с CQBR аппером и М4 ловером (вдобавок еще и старым "прямым" preSOPMOD прикладом) и карбинов с М4 аппером и стареньким ловером (иногда с веслом, а иногда и с новинкой от Крейн).

А по теме:

[BUDULAY]

На 2007 и далее практически не актуально. Оригинальный CQBR аппер появился в ходе модренизации 721-х и прочего аналогичного старья. Причем не на пустом месте, сперва ХК доказали, что ствол меньше 12 дюймов может хорошо "крутить", затем к делу подключилась ЛМТ, сваявшая готовый флэт-топ аппер с чудесным легким и дешевым "черным" стволом (попутно в ходе облегчения весь передок "керри-хендла" решили отпилить, эдакий "чоп-мод"; есть фото с "пиленными" в "песочнице"). Товарищам из SEAL придумалось, что апперы стоит поменять местами. Отсюда и куча ранних фото карабинов с CQBR аппером и М4 ловером (вдобавок еще и старым "прямым" preSOPMOD прикладом) и карбинов с М4 аппером и стареньким ловером (иногда с веслом, а иногда и с новинкой от Крейн).

А вроде было так говорят - что котики изначально к своим четверкам брали в комплект еще и CQBR апперы вместо заказа готовых карабинов MK18 - поэтому и в оружейках висят и те и те варианты и в кейсах оружейных у котикво можно увидеть или М4А1 и CQBR аппер или же М4А1 апперт отдельно а на его лоуере установленный CQBR - то есть меняли они сами на уже имеющихся у них карабинах. И только как я понимаю с приходом блок 2 закупаться стали карабины в сборе. До этого же момента короткий ствол шел на склады только в формате CQBR аппера

[Артём]

Странно, т.к. в оружейке TEAM2 и у Navy EOD с восточного побережья я в период до расширения SOPMOD программы не наблюдал голых апперов, множество сборной солянки из 721/734-х крабинов и CQBR или штатного М4А1аппера. А вот голые апперы в придачу к карабину, да еще в едином кейсе — это уже середина-конец 2006-го.
Но буду рад увидеть фото, показывающие, что ошибаюсь.

[BUDULAY]

Погодите погодите. Мы помоему о разном. Изначально в рамках сопмода я уж не помню кто или соком в целом или только Крейн разрабатывали два ресивера к карабину дополнительных Special Purpose Reciever (SPR) и CQBR. SPR в итоге отвалился в отдельную программу и перерос в МК 12. А CQBR так и отсавался в рамках сопмода крейновского именно как ресивер и начал активно вроде пременяться и поставляться если верить инетам в 2003 году....и уже на базе оного дюже понравившегося своей хитрожопостью и дешевизной ресивера флот захотел для нуждающихся цельный карабинчег - МК 18. Сопмод сам по себе не с 2006 же пошел а лет на 10 с гаком пораньше и приклад прямой там тоже был до крейн стоков всяких. и значит или мы ведем беседу о разных коротких ресиверах или чота я не понимаю. Я скажем так вот о чем - http://2.bp.blogspot.com/-JirqwGp9nGs/T ... uncase.jpg (не старье)

[Артём]

Погодите погодите. Мы помоему о разном. Изначально в рамках сопмода я уж не помню кто или соком в целом или только Крейн разрабатывали два ресивера к карабину дополнительных Special Purpose Reciever (SPR) и CQBR. SPR в итоге отвалился в отдельную программу и перерос в МК 12. А CQBR так и отсавался в рамках сопмода крейновского именно как ресивер и начал активно вроде пременяться и поставляться если верить инетам в 2003 году....и уже на базе оного дюже понравившегося своей хитрожопостью и дешевизной ресивера флот захотел для нуждающихся цельный карабинчег - МК 18. Сопмод сам по себе не с 2006 же пошел а лет на 10 с гаком пораньше и приклад прямой там тоже был до крейн стоков всяких. и значит или мы ведем беседу о разных коротких ресиверах или чота я не понимаю. Я скажем так вот о чем - http://2.bp.blogspot.com/-JirqwGp9nGs/T ... uncase.jpg (не старье)

В том-то и дело. Что... Вы смешиваете в кучу раные программы.
Поехали с конца. Фоточка датирована? Это раз.
2006-й это точка отсчета практического применения философии "один ловер и несколько апперов сообразно задачам".
Где-то в этом году начались "фазовые переходы" к тому, что должно было стать вторым блоком (новые осветители, новый голограф, ЛМТ-шный(уже) приклад, новые крепления для пнв, двусторонний переключатель и рукоять с увеличенной обоюдной защелкой...). Не на уровне "пошли в оружейку, пришла посылка с заказом с браво компани", а на уровне продолжения программы SOPMOD. Это два.
Отдельно от Mk18, появившемся в самом начале 2005-го (как минимум по бумажкам), CQBR уже был к тому моменту почти полтора года как, и разрабатывался он именно в рамках модернизации старых карбинов (ну не могу я при всём своём гугл-фу откопать заказ на разработку именно отдельного аппера), скопившихся в оружейках после перехода на М4 (а на флоте этот избыток ощущался серьезнее всего). Не надо забывать, что тогда же спецназ армии и авиации, имевший в закромах ранние не "флет-топ" М4 быстренько захотели обзавестись модными флотскими шнягами для перестрелок в арабских городишках. И им удалось. Это три.
Сумрачная судьба Mk12 покрыта пылью веков и молчанием специалистов из Крейн Дивижн. Тогда была предпринята вторая вообще и первая удачная попытка потеснить KAC с правительственных спецзаказов. И битву между SPR и Recon Carbine в категории Recce Rifle в 2002-м таки выиграли PRI (Кнайт утерся и сотворил "лучший 7,62 полуавтомат в мире"). Правда это была битва за кошелек. Сердца котиков грела оригинальная гаражная разработка на основе компас-лейковского ствола. И опять же она создавалась как надстройка на существующие М4А1 ловеры только из расчета, что ничего не надо выдумывать. Никто тогда еще не сформулировал вышеозначенную философию. Это четыре.
Более того в механике AR15 есть жесткая физическая взамосвязь массы буфера, точки установки газблока, диаметра газпорта и работой автоматики.
Описанные флотскими оружейниками доработки старых ловеров (разнообразие серии М16А2 Carbine) для их успешного взаимодействия с апперами от М4 таки наводят на мысли, что CQBR так же проектировался и доводился из расчета на конкретные ловеры. Это пять.
Как-то так.

[McMIHAL]

Изначально история Mk18 началась во времена когда специалисты, занимавшиеся VBSS-процедурами, начали всерьез переходить с SMG на карабины стандартного калибра. И габариты карабинного ствола конечно же неудовлетворяли почти всех. Самые первые "коротыши" появлялись в оружейках путем пересадки коротких стволов от старичков ХМ177 и прочего хлама, либо путем банального обрезания карабинных стволов. Но когда столкнувшиеся с многочисленными трудностями и фейлами, поняли что местными усилиями не обойтись - была подключена лаборатория Крейна. А будучи лабораторией, крейновцы использовали большое количество старых деталей со складов, лоуеров в первую очередь. А когда эксперименты стали удачными и стали получатся неплохие сборки - "придворные" оружейные парни из LMT быстро освоили сборку Mk18 на основе рессиверов от стандартных карабинов.
Позднее в рамках унификации всего NSW барахла и расширения SOPMODовского комплекта возникла идея нескольких сменных рессиверов и создания "комплекса" из короткого, стандартного-рейдового и "точного" рессиверов. И опять экспериментировали Крейновцы, а уже после обкатки готовые сборки апперов поставляли LMT. Именно из-за разницы во времени Mk18 и CQBR оснащались разными рельсовыми системами.
И да, SPR вылилась в отдельную програму, а первые её образцы были собраны с максимальным количеством старых деталей, вплоть до "каплевидных" кнопок досылания от М16А1.

UPD:

2006-й это точка отсчета практического применения философии "один ловер и несколько апперов сообразно задачам".

Ох сомневаюсь что так поздно... сомневаюсь

Не надо забывать, что тогда же спецназ армии и авиации, имевший в закромах ранние не "флет-топ" М4 быстренько захотели обзавестись модными флотскими шнягами для перестрелок в арабских городишках. И им удалось.

+1. Особый кошер - это найти вышеобозначенного спеца с лоуэром, где режимы огня обозначены "SAFE-SEMI-BURST"

[Артём]

Приятно беседовать со знающими людьми.
Помогите, пожалуйста, найти документ, утвердивший мульти-платформу на базе стандартного ловера на М4А1. Я его находил в сети по контекстному поиску внутри документации, так или иначе связанной с программой SOPMOD. Да за давностью лет потерял. Уж больно захотелось установить дату (т.к. NSN на модульный комплекс не показателен), когда "модульность" овладела сердцами оружейников.

[BUDULAY]

есть такая презенташка от Крейна датированная 2002 годом - http://www.dtic.mil/ndia/2003smallarms/john.ppt
Там кстати и пишется что лоуер без измененией - но правда некоторые деталюшки типа менять..так же на вики есть эволюция программы CQBR

CQBR type 1: Made from M4A1 uppers by shortening the barrels and opening gas ports, no longer produced, STD carbine buffer in use in host lowers at time of fielding.
CQBR type 2: NSWC assembled with contracted and /or overhauled parts complete with all accessories to current standards at time of build, will work with H, H2 or H3 balanced to ammo requirements: 
H okay with M193/M855.
H2 needed for MK 262/R2LP & will run M193/M855.
H3 may be needed for an extreme case, or when the gas port is eroded but the barrel still groups.
CQBR type 2A: NSWC assembled with contracted and /or overhauled parts, naked without any accessories or buffer. The buffer in the host carbine would be used or upgraded as necessary via the supply system same as type 2.
CQBR type 3: Colt-contracted upper complete with all accessories. NO buffer supplied. The buffer in the host carbine would be used or upgraded as necessary via the supply system same as type 2.
CQBR type 3A: Colt-contracted upper naked without any accessories or buffer supplied. The buffer in the host carbine would be used or upgraded as necessary via the supply system same as type 2.
MK18 type 1: NSWC assembled carbine with contracted and /or overhauled parts complete with all accessories to current standards at time of build will work with H or H2 and could have shipped with either. Units will balance buffer to ammo requirements: 
H okay with M193/M855. (all ship board MK 18’s should have H buffers as this was the standard at the time of assembly).
H2 needed for MK 262/ R2LP & will run M193/M855.
H3 may be needed for an extreme cases or when the gas port is eroded but the barrel still groups.
MK18 type 2: Colt-contracted carbine complete with all accessories H buffer supplied. Units will balance buffer to ammo requirements same as Mk 18 type 1.

Где с самого начала фигурирует host lowers или host carbines что я лично понимаю как принимающий лоуер или карабин - кем по сути получается являлся М4А1 - по буфферу пишут вон что и менять надо было.

Так что я за тот факт лично что всеже CQBR это ресивер разработанный под базу М4А1 и поставляемый именно к М4А1 а не цельным карабином изначально

По фото написал что не старая (по спектру можно догодаться) это просто принцип проиллюстрировать. Я нигде не могу найти что НСВ покупали или заказывали карабины сразу с коротки стволом (с CQBR ресивером). С 2000 года чота в закупках одни Скары для тестов или заказ разработки

[NJ]

о, тогда еще в догонку вопрос - с какого года Скары стали теститься, те самые H, есть идеи?

а вообще - занимательнейшая темка получается. Благодарю всех участников.

[Mr. Freeze]

Вопрос: С какого года был принят плейт карриер MBAV (Eagle Ind.)? Используется ли Green Berets? Если да, какой группой(интересует 10-ка)?

[Viking]

Вопрос: С какого года был принят плейт карриер MBAV (Eagle Ind.)? Используется ли Green Berets? Если да, какой группой(интересует 10-ка)?

ну і розвелося 10 групи спеців жартую
на скільки мені відомо плейт карріер MBAV беретами використовується наскільки широко не скажу так як не вникав в тему саме MBAV"а
по коліру можу сказати що хакі
+ мілітарісфотос в допомогу

+в ЛС напиши свій скайп ми тож 10 групою займаємося і в мене є цікаві фотки зможу поділитися

[Сепулькатор]

Вопрос: С какого года был принят плейт карриер MBAV (Eagle Ind.)? Используется ли Green Berets? Если да, какой группой(интересует 10-ка)?

Используется. На фотографиях из Афганистана за последние пару лет встречается частенько. А в разделе снаряжение есть мой обзор данной девайса. Если есть вопросы - готов ответить )
Еще вот статейка полезная http://ussocom.ru/equipment/90-sflc-srlc-smlcs

[Viking]

хай Бро
підказіть чи нормально стане на брекет Ріно репліку оригінальний ріг Ріно?
чи потрібно підпилювати? якщо так то в яких місцях і скільки?
наперед дякую

[TRIAX]

підказіть чи нормально стане на брекет Ріно репліку оригінальний ріг Ріно?
чи потрібно підпилювати? якщо так то в яких місцях і скільки?
наперед дякую

всё от реплики зависит.

в варианте клипсы что встретил я (производителя не скажу, его просто не знаю)
ячейка под Nortos mount была меньше.
Он просто туда не входил.
Дешевле взять оригинал.
чеп подогнать, а потом про*бать Nortos mount

[Viking]

Тріакс як завжди дякую за пораду

ще питання
які пістолети можна використовувати на 2005-2007 роки?
крім М92 звичайно
навіть в одиничних варіантах які стволи проскакували?

[Mr. Freeze]

ще питання
які пістолети можна використовувати на 2005-2007 роки?
крім М92 звичайно
навіть в одиничних варіантах які стволи проскакували?

SIG-Sauer P226 тоже используют

[Viking]

а як на рахунок ГЛОКа, ЮСП і Кольт"а 1911

[Артём]

а як на рахунок ГЛОКа, ЮСП і Кольт"а 1911

Ищите и обрящете

[Viking]

Артем дякую за фото
але ще б хотілося знати яка саме модель глока?
і яких років дані фото
так як цікавлять саме 2005-2007 роки