ARMY/G&G L85A1 (R85A1)

[kLOP]

Доброго времени суток.
Для начала большое спасибо за тред, очень помог и развеял все сомнения.

Внесу посильную лепту. На двух лахах из двух случился любопытный косяк, который здесь описан не был, може кому пригодится:

Пациент первый: База - заменена проводка, резинка хопа - все.
На первой игре гир издал страшный лязг, но продолжал стрелять. Через время заклинил. Привод разобрали, сняли верхнюю часть гира - оказалось шестерня поела гребенку поршня, и части этой гребенке клинанули механизм.
Тут же в мертвяке вычистили, собрали - заработало, еще пару раз погрызло поршень, оставив заметные следы.
Поле этого (Внимание), на этот покоцаный поршень была поставлена 120-ка гардер - отработала пару тысяч шаров - никаких нареканий. Купленный для замены поршень от G&G так и остался запасным!

Пациент второй: Гардер 120, заменена проводка, резинка хопа, установлено реле, шиминг, смазка, ровные руки и доброе сердце.
В холостю стреляло отлично, с шарами - грызло гребенку нещадно, обнаружилось уже на игре по этому решил рискнуть и утюжил поршень дальше. После полусотни шаров поршень... приработался! Небольшая проточка осталась, но далее все работало отлично!
В конце игры, правда, лязг повторился + шары начали выплевываться на 3 метра. Разборка в полевых условиях показала, что проблема уже иная - поршень провернулся и шестерня утюжила по нему. К поломке не привело, надо просто получше зафиксировать поршень.

А вообще классный привод - тюн только пружиной - не разу не фантастика! Тут, конечно, как повезет... Нам, например, повезло.

P.S. Забыл указать: Аккумы в обоих случаях использовались базовые 8,4 1100.

[DES]

Блин, поставил гуардеровские потроха от 7ого гира и теперь привод стреляет только одиночкой (причем класно стреляет) очередь не работает, только в случае если скрутить переводчик насильно на автоматический огонь Кто что посоветует?

у меня тоже стоят эти шестерни и все прекрасно работает (переделал на второй поршень)... Проблема скорее всего в переключателе и коромысле (то что размыкает контактную группу), может что-то не так собрал или контактная группа криво стоит...

kLOP, были похожие проблемы как в первом случаи. Проблема заключалась в бракованной резинке хопапа - шарик в ней застревал. Вот наверное и у тебя клинет по той же или аналогичной проблеме. Проверь правильно ли стоит резинка, а заодно дефекты на самой резинке и в модуле Хопап в целом (попробуй другой модуль), может грязный стволик и шары в нем застревают...
Про второго пациента: "поршень провернулся и шестерня утюжила по нему" - ЖЕСТЬ!!!!! я плохо могу представить как мог поршень повернуться. Но по ходу там так же встречается проблема с клином шаров.

[Pup]

Не люблю придираться к словам, и ненавижу фразу "телепаты в отпуске", но:

Блин, поставил гуардеровские потроха от 7ого гира

потороха , или только шестерни, или только центральную шестерню, или.....?

очередь не работает, только в случае если скрутить переводчик насильно на автоматический огонь Кто что посоветует?

это как? "скрутить насильно"

Одиночные работают с предвзводом? Или как на обычном приводе?
Проводок от контакта на крышке закрывающей контактную группу отпаивался? Реле или полевик стоит?
Что еще менялось?

В конце игры, правда, лязг повторился + шары начали выплевываться на 3 метра. Разборка в полевых условиях показала, что проблема уже иная - поршень провернулся и шестерня утюжила по нему. К поломке не привело, надо просто получше зафиксировать поршень.

Это точно ЖЕСТЬ!!!
А все остальное - основная проблема гира от G&G для L85, так сказать - корень зла
Т.е. изза длинны поршня и "лишних" зубьев на шестерне - поршень не всегда успевает дойти в крайнее положение (выстрел).

После выхода L85 от G&G, чтобы продлить жизнь поршня ставили либо более мощную пружину, либо более дохлый акум (у некоторых буржуев сущестует жесткие ограничения по скорости вылета шара, поэтому устанвка более можной пружины была невозможна).

В твоих случаях, в первом - поршень "вовремя" спасли заменой на 120ку, во втором - 120ка уже была установлена. Также "плюсом" для "выживания" поршня были базовые акумы, поставь 9,6 или 10,8 - умрет сразу или после нескольких сотен шаров. Пару раз сменишь поршни - потом задумаешься над переходом на v2/3.
Повторюсь в который раз, базовый поршнеь - неработоспособен. Да, бывают исключения, в некоторых случаях даже база живет неприлично долго (было и в нашей команде, у Багза кажысь), но результат все равно один - в хлам сточеные зубья на 13ти зубом поршне.

[diger]

ДА, клоп, я поменял пару поршней и перешел на стандартные потроха с обычным поршнем. 5тыс настрел-ни следа износа. обращайся, если что.

[G@nss]

В конце игры, правда, лязг повторился + шары начали выплевываться на 3 метра. Разборка в полевых условиях показала, что проблема уже иная - поршень провернулся и шестерня утюжила по нему. К поломке не привело, надо просто получше зафиксировать поршень.

Это точно ЖЕСТЬ!!!
А все остальное - основная проблема гира от G&G для L85, так сказать - корень зла
Т.е. изза длинны поршня и "лишних" зубьев на шестерне - поршень не всегда успевает дойти в крайнее положение (выстрел).

После выхода L85 от G&G, чтобы продлить жизнь поршня ставили либо более мощную пружину, либо более дохлый акум (у некоторых буржуев сущестует жесткие ограничения по скорости вылета шара, поэтому устанвка более можной пружины была невозможна).

В твоих случаях, в первом - поршень "вовремя" спасли заменой на 120ку, во втором - 120ка уже была установлена. Также "плюсом" для "выживания" поршня были базовые акумы, поставь 9,6 или 10,8 - умрет сразу или после нескольких сотен шаров. Пару раз сменишь поршни - потом задумаешься над переходом на v2/3.
Повторюсь в который раз, базовый поршнеь - неработоспособен. Да, бывают исключения, в некоторых случаях даже база живет неприлично долго (было и в нашей команде, у Багза кажысь), но результат все равно один - в хлам сточеные зубья на 13ти зубом поршне.

Юзаю лаху весьма плотно второй сезон!Базовый поршень,120 пружина,резина хопа сменена ,контактная группа сменена,аккум базовый-работает замечательно как для сырья
Отстрелял около 4 тысяч шаров.Трабл был в начале только в контактной группой!Потом-никаких проблем.
Посоветуйте плиз,чего ожидать и сколько шекелей готовить!

[vybber]

Не люблю придираться к словам, и ненавижу фразу "телепаты в отпуске", но:

потороха , или только шестерни, или только центральную шестерню, или.....?

это как? "скрутить насильно"

Одиночные работают с предвзводом? Или как на обычном приводе?
Проводок от контакта на крышке закрывающей контактную группу отпаивался? Реле или полевик стоит?
Что еще менялось?

Сорри, когда долбешся с проблемой порой и забываешь что люди не знают предистории
Поменял шестерни от гуардера м14 (моторная, средняя и секторная), сделал шиминг, перепаена проводка на 2 мм, полевика пока нет замена поршеня на в 2/3 с удленителем из сантехнических колечек, 120ка пружина системы, поршень элемент (чтоб не жалко), аккум базовый.

Выстрел с предвзводом, т.е. нажал - взвела, выстрел, жужит опять взводит, след нажатие сразу выстрел и опять взвод.
Стреляет очередями если переключатель скуртить ниже (он разболтан).

Сейчас разобрав узел переключения, увидел что пластик переключателся сильно стерся, сейчас наростил его, но это не помогло

[vybber]

проблема оказалась в подгоревших контактах и куске зуба старой шестрени, которую я пропустил, в итоге борьбы с этим убрал вообще одиночный - лень теперь возращать

[kLOP]

Спасибо за советы, резинку, конечно проверю, хотя дело, наверно не в ней. Цилиндр закреплю.

А поршень пока поюзаю базовый (тем более, что от G&G запасной под рукой) - когда их порвет, перейду на 2/3, а пока и так ничего
Риск дело благородное

[FOOL]

Вы уж простите за очередной глупый вопрос, но что это и как с этим собирать привод, я что-то не очень вкурил

[diger]

да без этой штуки и не собрать. это направляющая для чёрной пластиковой фиговины с шестерёнками, что на стволик надевается и хопапом камерой зовётся. крепится рожками вверх и к стволу. крепится штифтом прямо в районе кнопки сброса магазина. В рельсы вставляется хопап узел. неправильно собрать не возможно, не волнуйся, собирай! только без применения силы. как собственно и всё надо делать. не идёт-значит неправильно!

[Pup]

проблема оказалась в подгоревших контактах и куске зуба старой шестрени, которую я пропустил, в итоге борьбы с этим убрал вообще одиночный - лень теперь возращать

если одиночный не нужен - можно убрать некоторые "лишние детали", вообще их в лахе очень много

Вы уж простите за очередной глупый вопрос, но что это и как с этим собирать привод, я что-то не очень вкурил

А это одна из них, в смысле "лишняя" деталь. Уходит в мусорку сразу после блоубека. Практической пользы и толку от нее "0", а привод собирать с ней немного неудобно - нужна небольшая сноровка.

[твизэр]

Вы уж простите за очередной глупый вопрос, но что это и как с этим собирать привод, я что-то не очень вкурил

А это одна из них, в смысле "лишняя" деталь. Уходит в мусорку сразу после блоубека. Практической пользы и толку от нее "0", а привод собирать с ней немного неудобно - нужна небольшая сноровка.

Вообще-то эта деталь фиксирует камеру хоп-апа. И проще никогда не выдергивать пин, удерживающий эту деталь, и вообще эту деталь не трогать. Я бы её не выбросил даже с целью облегчения привода.

FOOL. Эта деталь стоит возле магазиноприёмника, тонкими усиками в сторону ствола. Поставь её на место и медленно ставь верхнюю часть ствольной коробки так, чтобы камера хопа вошла в эту хреньку. А потом ствольная коробка как по рельсам задвигается на своё место.
Типо того

[MoB]

Появилась "невелика" проблемка:
Поламав Tappet plate. Правда, потім пробував ставити його і начеб-то нозл рухався коректно.
[attachment=0:3jg5zgb9]DSC_0099.jpg[/attachment:3jg5zgb9]
З відци питання - чи можна його далі використовувати без втрати компресії і якщо ні то:
- чи можна його якось дістати, а то я ненайшов цю пласмаску в продажі в Україні;
- може є якась альтернатива (Tappet від G&G теж не можу найти);
- може ця штука підлягає ремонту;
І взагалі чи можна тут шось зробити.

Заздалегідь дякую.

[DAE]

На счет использовать дальше, скорее всего привод будет пропускать шары, если будет их вообще подавать (компрессия зависит от плотности входа нозла в хопп, а на сломанной деталюшке упор возвратной пружины - цел, следовательно она не изменится). А где взять - не знаю, наверное придеться из-за бугра заказывать ;-(
З.ы. я на своей, возвратную пружину таппета на полтора витка обрезал, ибо как было сказано в каком-то описании "... ее мощности хватит, чтоб затолкать в хоп сопротивляющийся кирпич.."..

[Silent]

Появилась "невелика" проблемка:
- чи можна його якось дістати, а то я ненайшов цю пласмаску в продажі в Україні;

наверное придеться из-за бугра заказывать ;-(

Например вот http://www.specshop.pl/product_info....oducts_id=3225

[MoB]

Внятнєнько.
М да! Тупа пласмаска виявилась дифіцитом.
Може існує якась універсальна формула для виставляння шестерень на L85.
А то я так виставляв, що або Sector Gear чіпляла Tappet (шо і привело до його кінця), або штука для перемиканння режиму вогню треться об туж Sector Gear.
Шестерні Guarder for 7-th series GearBox.

[vybber]

Просто надо очень аккуратно делать, честно говороя не навижу выставлять шестерни - это не меньше часа пройдет пока нормально выставишь. Поставил, собрал, закрутил, крутанул, проверил не трет, разобрал, выставил по-новому и т.д.

[Pup]

Вообще-то эта деталь фиксирует камеру хоп-апа. И проще никогда не выдергивать пин, удерживающий эту деталь, и вообще эту деталь не трогать. Я бы её не выбросил даже с целью облегчения привода.

FOOL. Эта деталь стоит возле магазиноприёмника, тонкими усиками в сторону ствола. Поставь её на место и медленно ставь верхнюю часть ствольной коробки так, чтобы камера хопа вошла в эту хреньку. А потом ствольная коробка как по рельсам задвигается на своё место.
Типо того

При чем здесь камера хопа??? Камера хопа жестко фиксируеться в пазах во внешнем стволе (точнее в камере внешнего ствола, куда вставляется сам хоп), сзади хоп подпирает гирбокс. Немного товтолгия, но незнаю как правильно эти части назвать.

А вот в пазы детали (фотка которой немного выше) входит камера внешнего ствола (назову ее так), она приварена внутри корпуса верхней части.
Возможно эта деталь и увеличивает монолитность конструкции, но все равно самые бОльшие нагрузки (если не все) приходяться на штифт возле тыльника и "перекладину" возле предохранителя.

Вечерком доберусь до фотика и выложу фото чтобы понятнее было.

[DM]

Може існує якась універсальна формула для виставляння шестерень на L85.

Нет и быть оной не может. Но есть дельный совет. Удаляем смазку и лишние делатали из гира, чтобы облегчить работу (антиреверс, отсекатель и т.п.). Возьмите планетарную шестерню (которая с моторной сообщается). На нее устанавливается 1 тонкая шайба с плоской стороны. Потом шестерня ставится в гир и проверяется на люфт. Если есть - добавляются шайбы последовательно на узкую часть шестерни (1 тонкую шайбу на плоской стороне уже не трогаем и ничего к ней не добавляем). Как только на закрытых стенках гира люфт планетарной шестерни исчезает, ставим следующую, центральную, таким образом, чтобы ее плоскость не терлась о плоскость планетарной. Т.е. шестерни ставятся последовательно и относительно друг друга, начиная с планетарной. Итогом должен быть гирбокс, затянутый винтами. Берем в руки - пальцем прокручиваем шестерни - крутятся по инерции - все хорошо. Люфтов нет - все хорошо, значит можно ложить смазку и устанавливать мотор.
У меня тож стоят гвардеровкая планета и средняя шестерня. Оч хорошо себя показывают. Особенно в сочетании с система адванс подшипниками. Гвардер М130 тягает на ура, а главный показатель - бесшумность гирбокса.
И еще один совет лаховода. Чем больше деталей выкините из гира, тем лучше будет работать привод. Лично у меня скопилось уже 2 пакета от экселевских шаров с "лишними" детальками от гира и привода в целом. Начиная от узла блоубека, через механизм одиночки, заканчивая курковой группой целиком (как установить микрик я писал двумя страницами ранее)

[MoB]

Тоість штукенція, яка перемикає режим вогню нафіг не потрібна і приноситься в жертву заради
свобідного ходу таппета. Тоді, яка відстань повинна бути між Таппетом і Sector Gear?
Бо таппет в компресорній частині болтається, як божевільний. Вродіб в статичному положені не торкається,
і коли шестерню просто прокрутити - тож усьо - OK. Але як тільки акум до мотора і на холостий хід - одразу
таппет начинає кидати в різні сторони і виникає тріння. Тоді приходиться Sector Gear ставити все ближче до
Spur Gear, і вже штукенція, яка перемикає режим вогню начинає заважати Sector Gear. До ідеального балансу прийти не
можу.