Вопрос к сообществу

[Дым]

Интересовался вопросом еще несколько лет назад. Пользуясь возможностью общался с юристами спортивных федераций, предварительно объяснял им что такое страйкбол и как все устроено. Каждый раз слышал один и тот же ответ, что ничего такие бумажки не значат.

Единственное, что я пока не смог сделать, это поговорить с представителями одной аматорской лиги. Когда я там играл, был запрет на участие несовершеннолетних, сейчас он снят, но как и почему мне пока не ответили, этими вопросами там отдельный человек занимался, а ему все некогда.

[Бонд]

По несовершеннолетним:
Проконсультировался с руководителем одного из военно-спортивных центров города. У них занимаются несовершеннолетние и есть в том числе и страйкбол в программе.
С его слов, для закрытия юридических вопросов необходима медицинская справка: психиатр и терапевт, и расписка от родителей об осведомленности и отсутствии претензий.(Я постараюсь пробить
со временем образец, если интересно).

[Дым]

Это уже больше на что-то похоже. Вот только вопрос сразу же возник. А ранее такой пакет документов кто-то собирал? Или были только расписки?

[Бонд]

Дым, логично из постов выше, что раньше были только расписки. По крайней мере в Полтаве. Я говорю за страйкбол, а не за тот спортивный центр.

[Дым]

Да, я понял. Просто по твоей информации получается еще одно подтверждение, что расписки недостаточно. И это если говорить только о новой редакции правил.

С распиской, без нее или со всем пакетом документов все предыдущие допуски несовершеннолетних были нарушением правил. И я не разделяю такие случаи. В 14 лет бегал наравне со всеми или 17 лет отыгрывал персонажа без привода. Это все одно и то же.

И не надо рассказывать (это я в общем, ни к кому конкретно не обращаюсь) про то, что кто-то в школьном возрасте адекватней 40-летних. Или про спасение детей из наркопритонов. Есть правила. Либо их принимают, либо нет. Все мы понимаем, что такое друзья-товарищи и как могут закрываться глаза.

За последние месяцы данная тема несколько раз поднималась и постоянно звучало "так приняли же в каких-то там правилах про расписки". Да где? Никто ничего такого не принимал. Я даже больше скажу, до одного места, что мы напишем в правилах. Чтобы делать такие допуски нужно как следует изучить тему. Нет ярых противников недопуска несовершеннолетних, есть люди, которые не хотят, чтобы нарушались ДЕЙСТВУЮЩИЕ правила. Хотя, лично я, предпочел бы, что если правила поменяют, чтобы организатор в анонсе оповещал о присутствии несовершеннолетних.

[Pasha28881]

Здравствуйте,я вот понять не могу,полтавские орги всегда организовывали отличные игры.Всегда отличная атмосфера,все по уму,ну лично я считаю,кому что не нравиться,организовуйте сами игры,и как по мне,пусть лучше дети бегают в Страйк,развиваться,чем бухают по дворам,и курят всякую дрянь,в чем в данной ситуации может быть вопрос,вообще не могу понять,если есть разрешёние родителей,вопрос отпадает сам собой,не тратьте время людей.

[evil_sysadmin]

Кто сказал что по другим областям «нету суматохи»? Вот, из актуального:

beit (Сфинкс, Львів) - 13.02.2019 - 13.08.2019. Нарушение п.1.1 Проведение игр с участием несовершеннолетних.

Забаненым пользователям запрещено организовывать в период бана игры. За обман возможно продление бана по взаимному согласованию организаторов.

Другие истекли, поэтому видны только для администрации форума.

У нас в этом году на открытии сезона затесался один парнишка, не «выдержавший» меньше месяца до совершеннолетия. За обман оргов получил свою «плюшку». По другим оргам, допустившим ту же команду зная о их возрасте, решение будет позже. Сейчас они, зная что их ждёт, активно пытаются выстроить себя «жертвой старых оргов, устраняющих конкурентов». Разве что Бизона никто уже никуда банить не будет — дальше уже некуда, и так после Одессы пожизненный бан схлопотал, да ещё и на игре в Запорожье подтвердил свою «адекватность» устроив пьяный дебош.
Что касается «да они не играли но они ходили везде по игровой территории и это не одиночный случай» так сами говорите — они не играли. На том же Ираке в 2012 году помню именно игравших ребят 10-12 лет, которые приходили на наш пост «торговать». Но вот один нюанс: все игроки про них знали заранее, эти ребята не участвовали ни в каких боевых моментах ну и самое главное: нигде не написано что игра проводилась по правилам запрещающим участие несовершеннолетних. Точно так же, пару лет назад в Кривом Рогу не получили наказания организаторы, допустившие в игру несовершеннолетнего — участники заранее знали о нём, в условиях игры не значилось отсылки на те или иные правила.

Для тех, кто до сих пор не понял в чём вопрос: дело даже не столько в допуске несовершеннолетних на игру, сколько в обмане организаторами участников. Никто не заставлял Ягу писать:

* К игре допускаются участники которые имеют возраст не менее 18-и лет, ввиду экстремальности данного вида спорта. За участников команды - ответственный их командир.

Так же как и не заставлял проводить игру по правилам, запрещающим участие игроков младше 18 лет. А тут — заявили что всё будет по конкретным правилам, а потом, втихаря, их сами же и нарушили.

Ну а про «записки от родителей» уже высказано неоднократно и не только мною: эти бумажки в суде не будут стоить ничего.

[Дым]

Так факт залета же не признается даже, как я понимаю. Все норм типа

[evil_sysadmin]

В том то и дело, что если бы орги в лице «Яги» сразу признали свою неправоту, а не начали делать вид что так и надо, то уже давно висело бы «предупреждение» и вопросов бы не было.
А так всё выглядит по принципу «хозяин своего слова: захотел — дал, захотел — забрал». Так что просто предупреждением тут уже не ограничишься. Как минимум «Яга» уже попал. Особенно со своими аргументами в духе «а у вас негров линчуют».
Как быть с остальной командой, а организаторами указана именно команда, ещё предстоит решить. Хотя мне точно известно, что как минимум один человек из команды точно не имеет никакого отношения к данному залёту.

[Сиплый]

> вымышленная федерация игры в шарик
> всерьез думает, что что-то решает
> 2к19

[illenko]

> вымышленная федерация игры в шарик
> всерьез думает, что что-то решает
> 2к19

Сиплый, ты кто вообще такой чтоб такое на федерацию говорить?
ФСУ - уважаемая организация в Харькове и организовывает множество игр на регулярной основе.
Такого игрока как "Сиплый" ни в команде "Slackers", ни в Харькове никто не знает!
Прошу дать ему БАН по причине неуважения к Федерации!

[Icelop]

Сиплый, ты кто вообще такой чтоб такое на федерацию говорить?
ФСУ - уважаемая организация в Харькове и организовывает множество игр на регулярной основе.
Такого игрока как "Сиплый" ни в команде "Slackers", ни в Харькове никто не знает!
Прошу дать ему БАН по причине неуважения к Федерации!

Где тут лайк этому сообщению поставить? Поддерживаю!
Если ФСУ такое плохое, то, что ты тут делаешь Сиплый?
ЗЫ Это было моё 1001 сообщение!

[Meechman]

Мне, вот всегда было интересно, кто придумывал правила фсу и какую юридическую валидность они имеют. Почему вылет ограничивается 135 м/с, а не меньше или больше? Возможно это было тогда когда из СИБЗа был только поддетый под КЗС свитер. Как я понял из вышесказанного, если бы анонс Патрика происходил на региональных ресурсах или соцсетях, то такого бы искусственно раскачанного резонанса не было. И моё личное мнение, бан можно давать отдельному игроку, а не команде организаторов на проведение игр. Тем самым практически убивая игровой сезон для кучи народа в нескольких регионах. О присутствии на игре несовершеннолетних отвечает именно организатор, и если что-то случится, то по закону он и будет отвечать, а не какой-нибудь персонаж считающим себя начальником всея страйкбола и околострайкбола. А давайте дадим им ещё бан на секс с жёнами, чтоб прочувствовали всю глубину своего падения.

[evil_sysadmin]

«Правила ФСУ» придуманы тогдашними командирами страйкбольных команд Украины и приняты ими же. Если не читали (а вижу что не читали) почитайте с самого начала — ссылка на главной странице сайта вверху. Юридическая валидность? Такая же как у всех других страйкбольных правил: собрался народ и решил на каких условиях будут играть, и что делать с теми кто решит что-то мухлевать. Вылет ограничен не 135, а 130 — внимательнее почитайте. Потому что тогда так решило большинство. Если бы анонс Патрика проходил даже здесь, но небыло бы написано однозначно оргами что «строго 18+» то ничего небыло бы. А так да, можете писать про «искусственный резонанс». И, как Вы заметили, именно организатор отвечает за проведение игр перед сообществом. Раз уж указана команда в качестве организаторов — значит команда и несёт ответственность. В данной ситуации команда получила «условное» наказание, за исключением одного человека. Потому как было точно известно, что далеко не вся команда ответственна за данное нарушение.
И, пожалуйста, не пишите «по закону он и будет отвечать». Потому как не факт что будет отвечать вообще. Уж поверьте, эту тему вентилировали неоднократно. Просто по тому, что закона для этого нет специального нет, а общие говорят чуток другое.

P.S. В связи с исчерпанием данного инцидента тему закрываю.