ПРАВИЛА ПРОЕКТА

[Master 82nd]

...

Если честно то это новость для меня, перелистал еще раз все темы, не нашел ничего про то что на территории кишлака будут какие-то ограничения по правилам. Игровые ограничения - видел, как то трибунал и 3 часа мертвяка за стрельбу по мирным, а вот то о чем пишет ув. Gekata с ремаркой "я уже писАла, но видимо нужно повторять" читаю впервые.

Господа орги, все-таки ОЧЕНЬ хочется увидеть вашу согласованную друг с другом позицию по кишлаку, потому что я помню из разговоров с Хамом, было обещано что ограничений правилами на действия в кишлаке не будет (могу ошибаться).

ИМХО все ограничения на действия в кишлаке должны быть игровыми, т.е. игромастер кишлака не должен как-то ограничивать людей, кроме как игровыми действиями - вызовом МП и т.д. Это будет антуражно, а поход в кишлак как в музей - нет. Опять же не знаю насколько вам будет интересно играть "рафинированную" мирную жизнь, без тревог от скандальных действий ISAF и бесчинств талибов.

[BarmaLINI]

да ведь самое антуражное зачистка кишлака ... как без этого

[COPAX]

да ведь самое антуражное зачистка кишлака ... как без этого

Ну скажем так зачистка это чересчур резкое слово. А вот зайти с оружием и посмотреть, что да как!
На Ираке был помниться такой случай - обыскивали мирную чайхану и ничего - вышел просто замечательный игровой момент (без стрельбы, но с большим стрёмом для всех участников сего действия)!

[Gekata]

1. Ну, раз уж мы заговорила об антуражности, то давайте не применять к этой теме двойных стандартов. НЕЛЬЗЯ по их законам принимать пищу с оружием в руках. Поэтому на всех играх, как в Ираке, так и в Одессе в чайхану не пускали с оружием, а складировали его за "порогом". Правила Шариата придумывала не я, уж простите. Никто не просит Вас класть привода за 20 м, но и класть их на ковер рядом с собой не положено. Неужели никто из тех, кто так активно критикует этот момент не был в "Ираке" в кофейне? Или уже успели позабыть, что никто из Вас не понес урона, как и его снаряжение, от того, что оно было в 5 м от Вас? Хоть на кого-то покушение было? Или у кого-то утянули привод? Или его испортили?

2.

Пришли проверили кишлак на наличие "подозрительных личностей", без боя просто зайти посмотреть, если что вызываем МП, а пехота окружает кишлак и карантин. Или министра какого-нибудь завести в кишлак со старейшиной поговорить, тоже без охраны нельзя.

- можно и нужно . Этого никто не запрещает. Будем рады участвовать в этом мероприятии.

3.

Опять же не знаю насколько вам будет интересно играть "рафинированную" мирную жизнь, без тревог от скандальных действий ISAF и бесчинств талибов.

- тревог у нас хватает и от Ваших бесчинств вокруг кишлака . А вот восстанавливать матбазу, собранную по крупицам и стоящую немалых денег в силу недоступности приобретения - уже замаялись. Либо Вы хотите увидеть островок восточной жизни и устраиваете "ледовое побоище" ВОКРУГ кишлака, либо антуражные проекты проводятся без антуражных поселений. Ребята, поймите меня правильно, никто Вам руки не связывает - окружайте кишлак, досматривайте всех его жителей в соответствии с правилами (наличие МП, старейшины), уводите подозреваемых до выяснения обстоятельств - Аллах Вам в помощь. Но проводить "битвы" на коврах среди посуды, фарфоровых пиал и стеклянных армудов вы не будете. Слишком дорогое удовольствие.

[Karlll]

Gekata .....На его территорию не будут допущены люди с оружием, как со стороны ИСАФ, так и талибы...

Пришли проверили кишлак на наличие "подозрительных личностей", без боя просто зайти посмотреть, если что вызываем МП, а пехота окружает кишлак и карантин. Или министра какого-нибудь завести в кишлак со старейшиной поговорить, тоже без охраны нельзя.

Gekata
- можно и нужно . Этого никто не запрещает. Будем рады участвовать в этом мероприятии.

"Прийти и проверить" в кишлак без оружия никто не сможет. Думаю оргам следует внести ясность и поставить жирную точку в правилах по поводу кишлака и статуса там находящихся и прибывающих, если кишлак будут патрулировать ИСАФ с боевыми свистками, то это станет похоже на комедию.

[Ivan [3]]

Что-то мне кажется, что участники беседы несколько запутались. То есть все правильно понимают обе стороны, но к единой форме не приходят.
Попробую сформулировать из опыта прошлых игр:
- Кишлак "мирный" - но не значит, что 100% дружелюбный к "неверным".
- оружие "солдатам ИСАФ" можно носить на улице, но нельзя вносить в дом (так было что на Ираке, что на Афгане в Одессе), без согласия хозяина или только в рамках проверки (ака зачистки) если этого требует обстановка и дано указание "командованием ИСАФ" с предупреждением "старейшины"
(если это кому-то не нравится, то пусть дважды подумает - зачем ему вообще в дом заходить)
- В кишлаке (в кишлак / из кишлака) никто не стреляет, не взрывает гранаты и тд. - как ИСАФ так и талибы борются за позитивное отношение к себе со стороны "мирных"
- При обнаружении любого подозрительного человека, или замеченного оружия у лиц коим иметь его не полагается - заблокировать подозреваемого (в причастности к боевикам) и с минимальным шумом передать в руки МП (не вступая в конфликт с жителями)
- в случае возникновения опасной ситуации и волнений, вывести силы и подозреваемых из кишлака и занять оборону, вызвав транспорт на эвакуацию.
- в ходе проверки, относиться уважительно к имуществу и чести хозяев - запомните, они не враги. И ваше грубое отношение, лишь обогащает ряды боевиков новыми недовольными.

я не претендую на истину, но по моему все просто и взаимовыгодно... Думаю старейшине бардак в кишлаке так же не нужен.

[Gekata]

Еще раз, для тех, кто в танке
1. ПРОХОД по территории кишлака с оружием - разрешен
2. Проведение досмотра "общественной части "кишлака (базар, дукан, чайхана) и его жителей для МП в присутствии старосты - разрешено.
3. вход в частные жилища мирных для МП в присутствии старейшины - разрешен
4. Окружение кишлака любыми группами сил ИСАФ для блокирования - разрешено.
5. Нахождение в кишлаке талибов без оружия (под видом мирных жителей)

ЗАПРЕЩЕНО:
- вход в чайхану с оружием (чайхана - место, в котором пьют чай, едят, курят кальян, общаются )
- вход в частные жилища мирных для сил ИСАФ (кроме МП)
- открытие огня по мирным
- проведение БОЕВЫХ ОПЕРАЦИЙ на территории мирного кишлака
- нахождение в кишлаке талибов с оружием

Данные положения согласованы с ЕВГЕНИЕМ в 19.00 сегодня.

[Gekata]

] Думаю старейшине бардак в кишлаке так же не нужен.

Огромное спасибо - все верно!

[Karlll]

Танкист все понял, спасибо за терпение, тактичность и методичность

[Gekata]

Karlll, не обижайтесь, пожалуйста, Вы просто да-а-алеко не одиноки, личку рвет в клочья от писем с вопросами - вплоть до того "а какого цвета АРАФАТКИ разрешены. Это после 3 недель обсуждения дресс-кода .
Извините, обидеть не хотела

[Casper]

Неужели никто из тех, кто так активно критикует этот момент не был в "Ираке" в кофейне?

Не был Поэтому не совсем понял этот момент, из-за чего и начался спор, прошу прощения.

Т.е. ИСАФ для входа в общественную часть кишлака (базар, дукан, чайхана) - оставляет оружие в пирамиде

чайхана - теперь я понял что это.
дукан - что это пока не понятно.
базар - думаю что здесь с приводом можно было бы ходить ведь это не "частная территория", или как там по законам?

Спасибо, что все разъяснили мы хоть не танкисты, но далеки от востока .

]Что-то мне кажется, что участники беседы несколько запутались. То есть все правильно понимают обе стороны, но к единой форме не приходят.

Действительно говорим об одном, но разными слова, твоя мою не понимает .

[Евгений]

Перевариваем правила
Пункт
"5.8. Афганцы имеют право перевязывать друг друга и бойцов ISAF, с последующим взятием их в плен."
Вступает в противоречие с
"5.33. В плен могут быть взяты только вооруженные игроки со стороны Афганистан"

Евгений, уточни пожалуйста: имеют ли право бойцы Талибана брать в плен «мирных» и солдат ISAF?
Искренне надеюсь на положительный ответ

5.33. В плен могут быть взяты только вооруженные игроки со стороны Афганистан - тут подразумевается что солдаты ИСАФ могут взять в ПЛЕН только ВООРУЖЕННОГО АФГАНЦА....мирного афганца брать в плен нельзя.
Талибы не берут в плен мирных Афганцев - нет смысла, а вот мирных Европейцев брать нужно...

[Евгений]

ВНИМАНИЕ!!!!
УДАЛЁННЫЕ ПОСТЫ ИЛИ ПОТЁРТЫЕ ЧАСТИ ИЗ ВАШИХ СООБЩЕНИЯ РЕАЛИЗОВАЛ В ПРАВИЛАХ!
ПРОДОЛЖАЕМ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!

[Ivan [3]]

Все еще вернусь к раненым, так как лично для меня, это очень запутанный момент -

5.5. "Раненый" игрок остаётся на месте и зовёт медика (кричит, что ранен, зовет маму, просто бредит) . Если в течении 5 мин. ему не наложена повязка - игрок считается "убитым".

Здесь все логично

5.6. До того как "раненый" перевязан, его можно добить повторным попаданием.

ok - все логично - насколько понимаю, любое дополнительное попадание - это эквивалент добивания.

5.7. Со стороны ISAF перевязать "раненых" может любой солдат(в том числе афганцев, с последующим взятием их в плен) .
5.8. Афганцы имеют право перевязывать друг друга и бойцов ISAF, с последующим взятием их в плен.
5.9. "Раненый" имеет право использовать радиосвязь, но самостоятельно передвигаться не может.
5.10. Перевязанный "раненный" может использовать связь, отдавать приказы, корректировать огонь и вести стрельбу из вторичного оружия, но самостоятельно может перемещается только при условии отыгрывать ранения ( к примеру перемотанное ранение ноги: ползаем на руках, простреленную ногу волочём за собой).

нет вопросов

5.11. Перевязанного "раненого" добить можно любым повторным попаданием! Рекомендуется избежать добивания в упор!

Возможно тут проще прописать - Перевязанный "раненый" считается "убитым" при любом попадании в любую часть тела и снаряжения.

5.12. "Раненого" можно перемещать (вытащить из под обстрела), пленить.

вроде ясно - единственно про пленение - дублируется пункт 5.7 и 5.8

5.13. Если в течении 30 минут "раненый" доставлен в Госпиталь(Лазарет),он возвращается в строй.
5.14. Если в течении 30 минут "раненый" НЕ доставлен в Госпиталь(Лазарет),он считается "убитым".

- вот тут мне не понятно (вернее стоит уточнить), что это относится к "перевязанному раненому". Так оно?

[KING_5MarDiv US]

Евгений, красные платки для ран берем?
Это я применительно к правилам 3МВ. Хорошо было видно.
И вопрос по ИПП, обязателен ли он у всех игроков или только желателен. Ну и все, что с этим связано: выдача, использование, отбирание и т.п.
А может раненный подорвать себя гранатой, вместе с неверными например?

[Евгений]

Евгений, красные платки для ран берем?
Это я применительно к правилам 3МВ. Хорошо было видно.
И вопрос по ИПП, обязателен ли он у всех игроков или только желателен. Ну и все, что с этим связано: выдача, использование, отбирание и т.п.
А может раненный подорвать себя гранатой, вместе с неверными например?

Андрей, я думал и про красные платки и про правила 3мв, и Стас мне дал добро на использование правил 3МВ, но мы к тем правилам привыкали 4 проекта....а тут с первого раза не осилим...идём пока по упрощенной схеме.Заменили на отыгрыш ранений.

В качестве ИПП допустим самый простой бинт. Везите и свои бинты, и Мы выдадим и будем выдавать после ранений.
По поводу "подорвать себя гранатой я подумаю.Спасибо за идею.

[KING_5MarDiv US]

И еще 1 вопросик: судя по дресскоду ИСАФ - "бронепехота" (да и спецы, в основном) изначально могут быть только ранены


И еще, про оружие в кишлаке: да вы на фотки посмотрите, они же даже в сортир и пожрать с оружием ходят, только спят не держа его в руках. ИМХО, достаточно запрета для талибов на открытое ношение и применеия оружия в кишлаке: и конфликта/стрельбы нет и подозреваемые с уликами есть

[Евгений]

И еще 1 вопросик: судя по дресскоду ИСАФ - "бронепехота" (да и спецы, в основном) изначально могут быть только ранены

смотри пункт 5.1.

И еще, про оружие в кишлаке: да вы на фотки посмотрите, они же даже в сортир и пожрать с оружием ходят, только спят не держа его в руках. ИМХО, достаточно запрета для талибов на открытое ношение и применеия оружия в кишлаке: и конфликта/стрельбы нет и подозреваемые с уликами есть

Да так и есть...талибам никак не выгодно ходить в кишлак с оружием. делайте на подходах к кишлаку схроны/тайники.

[mr.Silver]

[quote=Евгений]

И еще 1 вопросик: судя по дресскоду ИСАФ - "бронепехота" (да и спецы, в основном) изначально могут быть только ранены

смотри пункт 5.1.

И еще, про оружие в кишлаке: да вы на фотки посмотрите, они же даже в сортир и пожрать с оружием ходят, только спят не держа его в руках. ИМХО, достаточно запрета для талибов на открытое ношение и применеия оружия в кишлаке: и конфликта/стрельбы нет и подозреваемые с уликами есть

Да так и есть...талибам никак не выгодно ходить в кишлак с оружием. делайте на подходах к кишлаку схроны/тайники.[/quote:2jy1n4cc]


в пункте не совсем всё прозрачно на мой взгляд.... нужно дать уточнение например

что попадание в открытую часть корпус, шея, голова и наверное пах УБИТ. а первое попадание в броню, каску (сибз) или конечности и есть РАНЕНИЕ. с дальнейшей перевязкой.

и ещё такой вопрос. можно ли конечности перевязывать самостоятельно не используя раненую конечность. по моему это более антуражно. ну рука, ну нога, я думаю и отползти быстро не использую раненую конечность можно есть же 5 минут...пока кровью не истёк.... а то пока будешь мотаться на открытом месте точно добьют.
с условием конечно, что бинтовка соответствующая, полным бинтом а может и использование ИПП, качественная не за 10 секунд и не сползающая. что бы НЕ слетела через 5ть минут.

ещё прошу обратить внимание на то, что раненых тогда и таскать как раненых.... чтобы если подстрелили в ногу, то и не используй её при эваке.
есть много примеров смешных таких.... вроде наморщил по ногам, а он потом на эвакуацию своим ходом...

На мой взгляд самое главное чтобы люди старались отыграть ранение !!! это просто очень антуражно когда на поле боя 10-20 раненых и все завут медика, корчатся, орут матом от боли и.т.д. не передаваемые впечатления, вести бой в таких условиях прямо как в кино

изменил. 18,08,2010,

[Alex Odessa]

Евгений, остался вопрос по поводу плена:

5.26. Противник считается взятым в плен, если игрок положил руку ему на плечо. В ситуации пленения противник обязан следовать за игроком в тесном контакте и не имеет права производить самостоятельные осмысленные действия (стрелять, убегать и т.п.).

Реально такое возможно только ночью, если к тебе незаметно подкрались.. Я слабо представляю как можно днем взять пленного, если его не ранить....
Может же быть ситуация, когда враг вынужден будет сдаться.. например в "окружении".... ну мало ли... Или же в случае засады...
И правильно ли я понял, что пленный не может убегать, если у него появляется такая возможность?

и не противоречит 5.26 пункту 5.29, в части:

Пленный может использовать собственное стрелковое оружие, не обнаруженное взявшими в плен.

как пленный может это делать если пунктом 5.26 предусмотрено следующее:

В ситуации пленения противник обязан следовать за игроком в тесном контакте и не имеет права производить самостоятельные осмысленные действия (стрелять, убегать и т.п.).