АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ СТРАЙКБОЛЬНЫЕ ИГРЫ

[Amon [HTF]]

Решение с прокатом было не простое. Никто не говорит что прокатчики все как один неадекватны, есть не мало нормальных бойцов которые украсят любую игру. Но выбирать вот ты поедиш а ты нет никто не хочет, начнуться никому не нужные разборки типа а чем я такое заслужил, почему я, да я никогда ничего плохово не делал... дабы избежать этого мы решили убрать прокат вообще. Да и кто говорит что его не будит? Ваши игры никуда не денуться, просто будут еще другие игры.

Вообще я считаю что прокат должен быть для страйкбола!
А у нас сейчас страйкбол для проката. Игры заточены для прокатчиков, (меньше бегать больше стрелять), если вдруг надо немного пройтись, тутже появляються какието никому неизвестные люди и начинают ныть, почему так далеко, мы туда нехотим и т.д.
Человек который заплатил деньги хочет больше стрелять, больше убивать, меньше сидеть в мертвяке, он заплатил за отдых а не за ползание по лесу и постоянное сидение в мертвяке, и я его прекрасно понимаю, но отсюда и маклаудство и полное наплевание на правила и этику, нежелание напрягаться и кудато ходить. (Я говорю не про всех прокатчиков). А отсевом таких людей никто не занимаеться.
Зарабатывание денег это все хорошо, но не за счет потери качества НАШИХ с вами игр.
Мы делаем это не для раскола, не для того чтобы комуто чтото доказать, мы просто хотим играть в ДРУГИЕ игры с нормальными адекватными людьми, которые чтут правила и этикет. И никто никому ничего не навязывает. На данный момент нас около 20, если так и останеться то мы не против, никакой борьбы за количество не будит, только за качество.
И никаких сборов и обсуждений по этому вопросу не будит. Все сборы и обсуждения уже были в свое время, они, как показывает практика, никчему абсолютно не приводят

[foxers79]

Много текста мало конкретики в ваших словах не смысл а отмазки необоснованности наезда твой пост сам себе противоречит а вот детально разобратся в сути проблемы ни кто так и не пытался для инфы 1: не одна игра не один сценарий не писался под прокат так как % соотношения прокатчекоф к основному составу 20к 80! 2: нак счет качества новеньких читайте внимательно пост выше !!!!! 3 : а вот как раз токи бегодни очень много я так на киевском рейде не выматывался как на ипоследних играх а в 4: чтобы делать выводы о происходящем на играх надо на них быть !!!!!!!!!1 а не собирать инфу из испорченого телефона В 5: тот генерал который ставит задачу для передовой не бывая на ней равен убийце ! А на счет денег я попрошу кое кого помолчять ладно. а то както мы попросили когото продать страйкерам Керчянам шарики............

[fsb]

во первых амон ты за 3 месяца сколько людей привел в Севастопольский страйк?? а прокат взрастил уже 2 команды с полноценными играками?? у когото есть претензии к партизанам или коду?? врятли! все одекватные!!! с головой! и не ленятся по воскресеньям жопу от дивана оторвать и поехать по играть в любимую игру в отличии от тебя!!!
во вторых неодыкватные прокатчики попадаются но с ними мы легко прощаемся(нам с ними не по пути)
в третих ПРОКАТ своего рода благотворительная организация которая дает возможность превлеч новых людей в страйк (человек поиграл на прокате основательно увлекся купил ствол и ездит на игры сам так поступило уже больше 17 человек за три месяца)на прокате никто не наживается, прокат помогает найти новых и зачистую очень интересных людей! а ты бы не линился приезжал бы по чаще и делилсябы своим ветеранским опытом с новичками гляди да и подействовало бы! а сидеть за монитором и плести интриги (серый кординал блин) много ума не надо!!!
искренно ваш Паша Большой

[Amon [HTF]]

Я не пойму одного почему вас всех это так волнует? Или вы считаете что это я сам все придумал и людей насильно заставил со мной согласиться? Откровенно говоря это меня нашли и сказали, что нужно что-то делать.
Если уж ты обвиняеш меня в том что я не езжу на игры, то извини но ты никогда небыл на тех играх которые когда-то нам нравились, и не надо о них тогда тоже судить.
Короче, споры тут никчему не приведут, мы просто поставили всех перед фактом, о том что будут другие игры, и на них не будит проката и сценарии будут отличаться от нынешних вот и все, а ездить на них или нет дело каждого.

[foxers79]

Да рне вопрос только уведомляя общественность надо акценты растовлять правельно и обдуманно а не поливать говном людей ! ПУНКТ 1 В твоем первом посте !!!!!!!!!!!

[Amon [HTF]]

1. Пост говорит о том что на наших играх проката не будит и его не будит.
Все остальное ваши личные накруты

[foxers79]

Хорошо а как быть Коду и партизанам ?

[FF]

Целиком и полностью поддерживаю Амона и Травкина.
Довелось с прокатчиками играть 20 числа. Все бы ничего,да только они на приказы клали с высокой колокольни...Я вот Корнета таки заставлю тут написать,как они его приказы слушали и что ему отвечали.
И проблемы и раскола никакого не будет. Каждый будет выбирать для себя то,что ему нравится.

[NeeSut]

Хочу обратить внимание общественности на один любопытный факт: Больше всех достал прокат тех, кто на играх практически не появляется, а именно: Амон, Трава и FF.
Те, кто играют постоянно другого мнения...

Лично для меня это значит только одно, что нужно выслушать версию других участников проекта то есть: Артема, Нины, Корнета, СерЁги, Вани. Очень хотелось бы услышать от них, что они понимают под "альтернативными играми".

[Kincheff]

FF писал: "Целиком и полностью поддерживаю Амона и Травкина."
А я, по совести, не поддерживаю.
Основания:
- идея хороша и правильна, с этим, мне показалось-НИКТО И НЕ СПОРИТ.
- а вот ЕЕ ВОПЛОЩЕНИЕ, в особенности АРГУМЕНТАЦИЯ - ни к черту!
Что ни говорите, а ощущение сейчас уже стойкое:
Организуется эдакий элитный клуб по интересам/И это хорошо!!!!/, но путем попуска всех остальных. См. цитату

]Коалиция страйкбольных команд HTF - Ежи, при поддержке Темы, Нины и других игроков Севастопольского страйкбольного движения

Сама по себе цитата нифига не обидная, но в дальнейших раскладах, в основном Амона, ясно видно, что прокат бортанули.
Почему? Да потому, что обсуждается проблема ПРОКАТА, а не вопрос о ЛЮДЯХ В СТРАЙКЕ! Лично мне изначально хотелось иметь/хотя бы в прокате!/ привод, со временем купил. Не у всех есть возможность.
Поэтому решение по отсеву - это страйкбольный "расизм"/ РАСИЗМ — реакционная теория, оправдывающая социальное неравенство, эксплуатацию, войны принадлежностью людей к различным расам. Р. сводит общественную сущность людей к их биологическим, расовым признакам, произвольно разделяя расы на “высшие” и “низшие”, что противоречит научной традиции нового времени. В фашистской Германии Р. стал официальной идеологией, служил оправданию агрессивных войн, массового уничтожения людей. В совр. мире политика, основанная на Р., вызывает резкое осуждение со стороны прогрессивных сил планеты как противоречащая принципам гуманизма и демократии.В кавычки взято по намеку Лиона, соответственно мной приведена расшифровка значения, применительно к теме - не находи тели вы ассоциаций?/ [/size]
севастопольского розлива. Мне - неприятно.
Может и не мое это собачье дело, но так не делают. С утречка - шо в воду дунули!
ПОЧЕМУ ВСЕ ДО ЭТОГО МОЛЧАЛИ? СООБЩА РЕШИТЬ НИКАК??? И ПОЧЕМУ за всех ВАС отдуваются Амон и Трава. Они говорят, что вы ВСЕ так решили, а хотелось бы, на крайняк, это от вас самих услышать. Например, в живую с Амоном я не разговаривал, а остальных знаю уже довольно хорошо.
Нивапрос! Решили, так решили! Остается чувство, что остальные - отстой, с которым даже советоваться нефиг. Не ожидал...
Еще подредактировал. Вопрос от Фоксера79 "Хорошо а как быть Коду и партизанам ?" остается открытым - кто может разумно и аргументированно на него ответить? А так же на мой и НееСата призыв - кто-то, кроме Амона и Травкина/ FF уже отписался/, может высказать свою точку зрения, или генерала Альтернативных игр вы уже молча выбрали?

[Лион]

Ребята, коллеги, друзья- я призываю всех к сдержанности. Не надо наращивать напряжение. Не надо друг друга оскорблять. Кинчев, поосторожней с обвинениями в расизме. Витя, ну кто ж тебя гавном поливает? Я прошу, не надо так раздувать проблему. Проблемы нет. Можно подумать, севастопольский страйк погибнет при появлении альтернативных сценариев. Или вы (чем-то возмущенные и обиженные) сможете таким информационным давлением что-то изменить. Да и зачем? Объясните- кому станет хуже, если где-то кто-то сыграет в чуть-чуть другую игру?
И что вы хотите от Артема, Нины, Корнета? Амон что, что-то противоправное организовывает? Напишите, где несоответствие с общеукраинскими правилами страйкбола. И в чем обвиняется Амон и Трава.
А если ни в чем, то и говорить не о чем.

[Kincheff]

И что вы хотите от Артема, Нины, Корнета?

Лично я хочу узнать их мнение, потому что мнение именно этих бойцов мне далеко не безразлично, как и многих других. Но названные товарищи упоминались в аргументации Амона. Насколько их мнение соответствует заявленному в теме. Уверен, я не одинок в своем желании. Кажися это тоже ничему не противоречит...
зы - где в правилах страйкбола написано, что при организации игр ДОПУСКАЕТСЯ ОТСЕВ БОЙЦОВ С ПРОКАТНЫМ ОРУЖИЕМ????

[Лион]

Пожалуйста. Пусть.

[Kincheff]

Исходя из моего вышеприведенного поста это уже ограничение уже направомерно. Незапрещено- значит разрешено. Если не прав -поправте.

[foxers79]

Игорь привет . Мое мнение на этот счет простое , Можно было просто сказать ребята организуются доп. мероприятия, на кат. допускаются следующие цель этих мероприятий такаято по этому это не для новичков ............. а не начинать писать причины проведения этих мероприятий или что эти меры вызванны не адекватными прокатчегами и ну и тд. и тп......... Я сам не против поиграть исключительно старым составом но и новеньких растить то надо ,ИЛИ НЕ НАДО?

[Mr_Dooser]

Привет всем!
Будучи участнегами этого начинания мы с Ниной не можем остаться в стороне.

1. Для чего все это?
Год назад, когда мы только попали в «большой» страйк, нас поразила атмосфера дружелюбия и уважения друг к другу (и врага к врагу!). Не было криков «Макклауд, ты убит!!!», «А че так далеко бежать?!», «Не хочу я тут сидеть, мне не в кого стрелять!» и пр. Если я не прав – поправьте. Игралось проще, интереснее и приятнее, что особенно важно! Никогда мы не выносили с игры негатива больше чем позитива! Никого обидеть не хотим, оскорбить не желаем… Мы хотим играть в такой страйк, какой был год назад!

2. Как мы хотим это сделать?
Что мы подразумеваем под «прокатчиками»? Мы считаем, что это люди, заплатившие деньги, и приехавшие пострелять, относящиеся к страйку как к разновидности пейнтбола. Ни коим образом мы не имеем в виду страйкеров, не имеющих на текущий момент привода и играющих прокатным оружием (благо, сам таковым был)… А вот человек, выкинувший кучу баксов, купивший крутую пушку, и считающий что теперь все для него – мишени в тире, а он - Рембо, нам не нужен.
Больше всего «прокатчиков», как это не парадоксально, попадают на игру через прокат. Не хотим наехать на Витю или Пашу. Однако – факт. У многих, включая нас, бывали «конфликты» с прокатчиками на тему незнания или просто забивания на правила, хамства и невыполнения приказов. Люди пришли, постреляли, ушли. На человека в команде можно воздействовать через его командира. На внекомандника – через его желание быть на следующей игре. На «прокатчика» мы точек влияния не видим… Популяризация страйка – это хорошо. Но не за счет качества.

Относительно предварительных заявок. А что в этом плохого-то? Дима достаточно четко ответил на этот вопрос... Думаем, что любой, попробывавший себя в организации игр, согласиться с этим.

Все остальные пункты: ответственность за новичков, возможность "фильтра" предусмотрены правилами. Мы лишь хотим заострить на них внимание.

Итоги:
мы не создаем какой-то "элитный клуб для избранных". Мы не хотим отшить всех новичков из боязни, что будут люди "круче" нас. Мы не хотим считать чьих-то денег. Мы с удовольствием будем играть со всеми, кто готов соблюдать правила и этикет страйка.

P.S. Законобоязненный человек - тот, кто боиться нарушать закон из-за угрозы возмездия. Законопослушный человек - тот, кто считает, что закон должен соблюдаться, ибо иначе будет анархия. Давайте быть законопослушными.

P.P.S. Просим прощения за немгновенную реакцию - мы в "свадебном путешествии"

С уважением ко всем играющим и дебатирующим
Нина и Артем

[foxers79]

Тема привет я не могу понять одного почему все так реско выплыло на свет ? Раз заговорили о традициях почему не было собрания капитанов ? А ведь все можно решить ? за чем разделять народ ? И почему из за меньшинства страдает большенство ? Гораздо проще было собраться и решить кого нах. а кого оставить .

[Kincheff]

Если бы в армии отсеивали, а не воспитывали, защищала б страну только б декоративная рота спецназа...

[Валентин]

Дожили!!!Делим общее хобби на основное и альтернативное.
А теперь по теме:что мешало собрать большой совет тех кто имеет опыт или желание или возможность или все вместе для организации игр и забацать офигенную большую игру.Когда мы организовывали свою игру мы были рады любой помощи и любому совету.И как прикажете делить полигоны?Организаторы будут драться на ножах-кто победил тот и играет?

[Kincheff]

Капитаны, все вопросы вскрыты. Ниче не мешает вам собраться и наложить крепкие швы на гнойники/ну удалив их предварительно!/. А не понтоваться кто поэлитнее будет. По мне так - кто начал бучу, тот пусть и зовет на большой совет больших людей. Чё мы будем себе-то душу рвать? Кто отозвался на форуме - тому уж точно севастопольский страйк не по-барабану.
Мы вас уважаем, а еще больше будем уважать, если вы решите возникший вопрос с пользой для всего севастопольского братства.