У меня только один вопрос к топикстартеру: какой у вас опыт организации игр с наличием штабной структуры? ну или какой у вас опыт участия в таких играх?
У меня только один вопрос к топикстартеру: какой у вас опыт организации игр с наличием штабной структуры? ну или какой у вас опыт участия в таких играх?
17% / 47˚
Если мне после оживления подойдет чужой командир и скажет что-то делать... та даже не после оживления, а во время боя, то я так и отвечу: ты кто такой? У меня есть командир, он поставил передо мной четкую задачу, которую я должен выполнить. Если я умер, то командир в курсе через сколько будет респ и ожидает, что черех Х времени я вольюсь в свое отделение и помогу им выполнить задачу. А тут приходит "Вася" и мобилизирует меня? Не смешитеСообщение от Михей [Команда №9
Вы не забывайте, что если команда моделирует регулярные войска, то согласно своему образу каждый беоц должен подчиняться как непосредственному начальнику, так и всем вышестоящим. А если вы имеете дело с наемниками, партизанами или еще кем-то в таком духе, то главнокомандующий может отдать приказ только отряду в целом, а они сами уже буду решать поставленные задачи: все как в реальной жизни
И вообще, мы - наемники. Нам никакой командир кроме своего не указ. Скажет командир, что нам другая сторона заплатила больше - возьмем автомат и всех убьеммы такие
У нас один бог - деньги и намесник бога на земле - командир, остальные просто мишени
Плохого - ничего! Дело в том что в реальном бою - штаб имеет дело с готовыми подразделениями (и только). Есть десять взводов - отправляем три налево, три направо, один - штаб охранять, два в резерве.....
Потеряли два взвода на левом фланге, отправили туда резерв, запросили подкреплений, командование еще пару взводов подбросило, их пока что в резерв!
В страйке подкрепления подходят не подразделениями - а осколками их.... И каждый боец первым делом стремиться вернуться к своей недобитой команде.... (Бывает что оживают целой командой - но редко!) И получается что в виде подкреплений приходит не несколько подразделений - а 50 одиноких бойцов, которых мобилизовать удается редко, а в основном они расползаются по полигону в поисках своей команды....
Штаб хочет сформировать кулак и единым ударом отбросить противника, а вместо кулака туда ползет жиденькая струйка игроков, запрашивая своих командиров по рации: "как обстановка", а командиры команд, ведя бой сквозь зубы матерясь, пытаются решить, как им использовать подползающего с тыла Васю....
Нормальная организация работы штаба само собой подразумевает работу на нескольких каналах. Существуют схемы, как применяемые в реальных боевых действиях, так и адаптированные для страйкбола. По понятным причинам делиться ими тут никто не будет.
Вы мыслите верно, но вам не хватает знаний ньюансов страйкбола.... Например боевые действия тут гораздо интенсивнее.... Поскольку игровая жизнь ценится меньше (в классическом страйкболе) - ведут себя люди менее осторожно, следовательно погибают чаще. Люди едут на игру постреляться и охотно втягиваются в любые боестолкновения ( хотя в реале старались бы избегать), Дисциплинированость некоторых бойцов, а местами и целых команд - оставляет желать лучшего, (для чего нужны недисциплинированные бойцы я и сам не знаю! Вы лучше мне скажите для чего нужны недисциплинированные команды? Чтоб было кому висеть в бан-листах?) и многое многое друге.....
Хаотичные респанувшиеся бойцы не будут проблемой, если из респа их выпускать только в составе своих подразделений(команд). Растолковываю: команда выполняет любую поставленную задачу, несет потери. В определенный момент командир команды/заместитель понимает, что наличных сил для выполнения задачи у него нет, после чего команда отправляется в мертвяк на переформировку (забирать своих мертвых). Через некоторое время у командующего на связи будет снова полноценное подразделение.
Согласен, что будут возникать ситуации, при которых бойцу прийдется длительное время ожидать, когда его команду перебьют и командир решит вернуться.
Согласен, что некоторым прийдется наматывать лишние километры для того, что-бы забрать своих мертвых. Что прийдется отдавать позиции, которые с таким трудом удалось захватить.
Зато, получаем переформирования (ну прям как на войне), облегчаем неблагодарный труд штабных офицеров, получаем ситуацию, при которой в разы легче организовать ротацию подразделений.
Напрасно я опять геройски гибну…
Можно и без наматывания...При условии дисциплинированности команд, вполне реально формировать сводный отряд из выходящих из мертвяка бойцов....
1. На выходе из мертвяка команду встречает уполномоченый штабом офицер.
2. По рации игрок связывается со своим командиром команды
3. Офицер сообщает что "боец/группа мобилизован на другой участок фронта"
4. Из таких бойцов формируется сводный отряд, назначется командир (как правило командир самой большой оживающей группы)
5. Сводный отряд отправляется туда, где необходимо срочное подкрепление....
6. Когда ситуация стабилизировалась/на замену прибыла большая команда полным составом, сводное подразделене решением временного командира расформировывается, бойцы сносятся по рации со своими командирами и отправляются по своим командам.
Схема вполне рабочая, сам участвовал. Но есть одно "Но" при определенных обстоятельствах, мобилизованный боец может до самого конца игры не встретиться со своей командой. Но мы ведь играть едем? И на игре работаем не на себя, а на победу стороны!!!??? Или я в чем то неправ?
Михей конечно прав,все для фронта,все для победы.
Но, с алгоритмом "ожил- сводный отряд- бой" не согласен. Во первых боевые способности такого сводного отряда очень слабы( бойцы элементарно не сыграны и не понимают действий товарища).Во вторых эффективность командования таким отрядом крайне низка,т.к. временный командир ни то что не знает индив.качеств бойца,он их даже по никам не знает.
В третьих на играх командующий штабом/главком ставит задачи перед конкретными командами/обьединениями,исходя из их численности умения и пр. . Т.е если моей команде поставлена конкретная задача.,то выполнять ее буду рассчитывая только на своих бойцов, и естественно буду от них требовать возвращения после "госпиталя" именно в команду.А так как мои бойцы дисциплинированы,то конечно же они прямые приказы других командиров будут игнорировать. Кстати не только мои, так поступают многие .. И считаю это правильным...ибо все же не армия и потому для всех и каждого авторитетным будет только и только свой командир,а все остальные "Какой-то Вася"
Имхо Командующий должен иметь резерв из боеспособной цельной команды
Батяня, целиком и полностью согласен! Естественно штаб должен оперировать в первую очередь цельными подразделениями.... Ситуация, которую я рассматриваю - скорее форс-мажорная. (Хотя подобный форс-мажор довольно частое явление). Я также точно требую чтобы мои бойцы ожив, сносились со мной по рации и по возможности скорей возвращались в строй. Но если при этом на меня выйдет представитель штаба, и скажет: Михей, n твоих бойцов срочно нужно отправть в такую то точку, ибо там каждый ствол на счету, и можем не удержать позиции, и если я сам не буду отстро нуждаться в них - я передам их для формирования сводного отряда.
Я согласен что любой сводный отряд хуже кадрового подразделения, но бывают ситуации, когда нужно ХОТЬ КЕМ ТО заткнуть дыру, просто отправить десяток стволов любых занять заранее подготовленный позиции, продержаться лишние 10 минут (пока подтянется на точку кадровое цельное свежее подразделение). И опять же повторюсь, подобные ситуации очень нередки....
Поэтому опять же повторюсь, КОАЛИЦИИ решают эту проблему.... коалиция команд вынуждена разрабатывать методику действия штаба, методику осуществления радиосвязи, и т.д. Коалиция решает большинство этих проблем внутри себя, отрабатывает методики на тренировках, опробует на приватках, и в итоге в большой игре, все проходит намного более гладко....
Война это всегда бардак, а страйкбол - это бардак, возведенный в десятую степень.
Як на мене, то дуже гарний варіант виклав Djinn. Якщо втілити все це на великих іграх - думаю буде і порядку більше, і звичайним бійцям краще (особливо тим, хто нещодавно попав у страйкбол), да і "штабне керівництво" буде мати більш читку картину того, що відбувається. Виграють з цього всі, окрім наших ніг
Далі з власно досвіду (без особистих образ
Радіозв'язок не є надійним і постійно працюючим на великих іграх. Це факт! Да і не всі його мають.
На скільки я пам'ятаю з тих ігор, де приймав участь (ще у ролі командира групи), "чужі" бійці у твоїх рядах дуже рідко працюють з тобою так, як ти цього вимагаєш.
Не раз чув, коли бійці після завершення епізоду на пару годин, але воювавши більшість часу після "оживлення" з іншими командами, відчували (як би це назвати точніше?)... скажем так, падіння бойового духуІ вже на майбутнє просили назначати орієнтири/точки збору, де після "відновлення" з мертв'ятника можна буде долучитись саме ДО СВОЄЇ КОМАНДИ.
Саме так! І, при потребі, навіть не з одної!
"Мы позабудем про женщин, деньги, про счастье, но не сможем забыть войну." (с) Ги Сайер "Последний солдат"
Никакого. Просто интересуюсь.У меня только один вопрос к топикстартеру: какой у вас опыт организации игр с наличием штабной структуры? ну или какой у вас опыт участия в таких играх?
Вот фраза более точно описывающая ситуацию:
Тут много раз упоминалось, что игроки не будут слушать командиров других команд. Я с этим согласен. НО:вам не хватает знаний ньюансов страйкбола.
1. Почему нельзя сразу перед игрой условиться, что если от меня(командира) не поступают какие-либо указания, то при поступлении указаний от других командиров, разрешается (и даже требуется) их выполнение до последующих распоряжений с моей стороны.
2. Почему нельзя организовать четкую структуру.
Игрок -> Ком. отделения -> Ком. команды -> Ком. коалиции.
Считаю, что вариант с созданием структуры более жизненный и позволит исключить пересечение сфер влияния командиров команд.
Для цього існує milsim(tm)
What is the difference between a battery and a whisky ?
A battery has a negative side.
I feel like a star
Прошу прощения, не понял смысла фразы.
схожа структура існує
What is the difference between a battery and a whisky ?
A battery has a negative side.
I feel like a star
ВАХ - командующего в тылу не имеет, я сам веду своих в бой.
Но считаю это неправильным, и ищу человека на должность тактика - координатора-управляющего, чтоб сидел в тылу с оптикой и рациями и координировал наши действия, куда идти нам, кто идёт на нас - короче, "играл" нами как в шахматы, сам же как лучший боец не собираюсь отсиживатся сзади. Ведь страйкбол - это не только соревнование реакции, тюнов и запаса шаров.
Если же поступит приказ от человека который лучше чем я в данный момент ориентируется в тактической ситуации - выполню его, если приказ не будет противоречить более раннему приказу вышестоящего по званию - командира коалиции, его зама, командира группы, например.
Бывают "правильно одетые" партизане )
Уже интересно. И сколько же человек думают так же? И сколько человек готовы занять подобную должность?
Уже приближаемся к реалиям жизни)))
Сколько думают так же - не знаю, среди тех командиров что я знаю большинство идут в бой без наблюдателя сзади, некоторые, командиры самых сильных команд, предпочитают руководить боем издалека, не влазя в него самим, хотя раз был случай что одна команда таки поставила наблюдателя...
В команде по молодости бойцов и временному недостатку у них опыта на эту должность не готов никто. А вообще, мечтаю заполучить к нам в команду какого-нибуть задохлика-шахматиста
Бывают "правильно одетые" партизане )
Толку от него особого не будет, т.к. кроме тактического мышления такой человек для высокой эффективности, должен будет отдавать приказы (а не давать советы), т.е. выполнять функции командира.....А вообще, мечтаю заполучить к нам в команду какого-нибуть задохлика-шахматиста
В бою, одной тактической грамотности мало, необходимо не только видеть ситуацию... очень важно в условиях дефицита времени и стрессовой ситуации принимать решения, а также заставить остальных выполнять эти решения (т.е. иметь определенную степень авторитета и доверия от других игроков), а это прерогатива командира....
Опять же если проводить паралели между армией и страйкболом (по численности), только на играх где количество участников за одну игровую сторону около 200-300 человек (батальйон по численности), есть смысл организации стационарного штаба. В остальных случаях ИМХО эффективная система командующий (+ зам командующего)- командиры коалиций (например с одного города или коалиция США и т.д.) - командиры команд. Что соответсвует армейской схеме рота - взвод - отделение. При этом командующий при обороне, находится на основном объекте обороны, а при атаке на основном направлении атаки (сзади за боевыми порядками с охранением), т.к. оперативность принятия решений, будет выше, а привязка к местности и ситуации конкретней....
З.Ы. Мне известна великая тактическая тайна -Устав мотострелкового взвода (отделения)!
Дисциплина - путь к победе! WH 40k
Ответить с цитированием