21-02 3МВ Тыловое

[Petruha108]

В реале боец раненый в руку или ногу может сам себе оказать помощь и если после этого в него попадают,то он умирает.

[Petruha108]

5.3.1. Игрок переходит в категорию «контуженый»
а) при прямом попадании в каску или бронежилет (одиночный шар или очередь — не имеет значения).
б) при взрыве имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на открытой местности или в окопе, на расстоянии до 2-х метров от играющего (если не было поражения осколками и на игроке имеется ИМЕННО комплект броник+каска, если на игроке только один предмет, то расстояние поражения гранатой стандартное - 5 метров).
в) при прямом попадании фрагмента имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) в каску или бронежилет на любом расстоянии.
Контузии возможны только при использовании индивидуальных средств защиты - бронежилетов и касок (вместе или по отдельности).


5.3.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «контуженый»
а) Игрок должен упасть на землю в том месте, где он был поражен.
б) Снять каску или другой головной убор и положить на грудь или на спину, по возможности не двигаться.
в) По прошествии 5 минут «контуженый» игрок возвращается в строй.
Ув.Орги .а какой другой головной убор может быть как каска. И второй вопросик если в броник или каску попадет очередь,то за жизнь этого человека придется побороться медикам потому как при попадании в броник очереди из АК или пулемета сломает ему всю грудную клетку ,а если это спина то сломает хребет,ну а если брать каску то и башку оторвать может или через каску можно будет вермишель отбрасывать как через дуршлаг.

[хомяк]

ВНИМАНИЕ!!! Командирам команд, входящих в состав ОВД(Русской стороны), нужно собратся по поводу проведения данного мероприятия!!!
Кто собирается пишут в личку!!! По поводу проведения мероприятия Т 068477577три

[хомяк]

5.3.1. Игрок переходит в категорию «контуженый»
а) при прямом попадании в каску или бронежилет (одиночный шар или очередь — не имеет значения).
б) при взрыве имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на открытой местности или в окопе, на расстоянии до 2-х метров от играющего (если не было поражения осколками и на игроке имеется ИМЕННО комплект броник+каска, если на игроке только один предмет, то расстояние поражения гранатой стандартное - 5 метров).
в) при прямом попадании фрагмента имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) в каску или бронежилет на любом расстоянии.
Контузии возможны только при использовании индивидуальных средств защиты - бронежилетов и касок (вместе или по отдельности).


5.3.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «контуженый»
а) Игрок должен упасть на землю в том месте, где он был поражен.
б) Снять каску или другой головной убор и положить на грудь или на спину, по возможности не двигаться.
в) По прошествии 5 минут «контуженый» игрок возвращается в строй.
Ув.Орги .а какой другой головной убор может быть как каска. И второй вопросик если в броник или каску попадет очередь,то за жизнь этого человека придется побороться медикам потому как при попадании в броник очереди из АК или пулемета сломает ему всю грудную клетку ,а если это спина то сломает хребет,ну а если брать каску то и башку оторвать может или через каску можно будет вермишель отбрасывать как через дуршлаг.

1. Если тебе попали в броник, а каски нет, то ты контужен! А снимаеш при контузии головной убор(если без каски)
2. Да ты прав, ето зделано для того чтоб ты, в кураже и горячке боя, не считал количество попавших шаров! пришло попадание в броник или каску - контужен, еще пришло - ранен!!! Если в тебя (броник или каску) попало более одного шара, то можеш сразу перейти в состояние "РАНЕН"!!! Это не запрещено!!!

[NeeSut]

Петруха!
Возьму на себя смелость объяснить суть правил 3МВ. (уже раз писал это)
3МВ не стремится сделать реалистичным абсолютно все моменты игры. Потому что это невозможно в принципе.
Правила 3МВ прописаны для того, чтобы МАКСИМАЛЬНО РЕАЛИСТИЧНО ИЗОБРАЗИТЬ ХОД БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ В ЦЕЛОМ.
(В отличае, например, от милсима, где макисмально реалистично воссоздается реализм на уровне отдельного игрока)
Говоря короче - Милсим - реализм для игрока, 3МВ - реализм для игры.
Конечно, в реальной жизни попадание даже одиночной пули (кроме некоторых пистолетных) в любую даже самую современную пехотную каску - это либо смерть либо тяжелое ранение. То же касается пулестойкости бронежилетов того периода: ПАСГТ, Флаквест... Однако учитывая, что поражение в страйкболе как правило происходит сразу несколькими шарами и в разные участки тела, шанс оказаться только раненым крайне мал. Обязательно какой-то шар прилетит в смертельную зону... При таком подходе количество мертвых будет многократно превосходить (и об этом говорит опыт игры по таким правилам) количество раненых, что в корне противоречит общемировой практике. За исключением разве что японцев во второй мировой войне и некоторых других примеров массового героизма или истерии, количество раненых всегда в несколько раз превышало количество убитых. В частности, поэтому и введено достаточно нелогичное правило о столь трудном процессе добития противника.
Такое жертвование реализмом в частности предназначено для увеличения реализма всей картины действия. Ни Милсим, ни АРВ не дают такой возможности, зато гораздо реальнее с точки зрения системы ранений.

[Graf.]

Серый, вот ты рассказываешь, это все понятно. Но ведь количество шаров в страйке (да и в ваших же правилах) есть положение 1 к 3, верно? То есть три шара символизируют пулю (патрон(или приравниваются к ним)). Тогда выходит попадание одного шара, это треть пули. То есть попадание тогда нужно фиксировать только начиная от трех шаров, или минимум очереди. И тут начинается интересная математика и споры

Офтопик: многие современные броники и каски держат пулю от АК. Так же не так давно наткнулся на кусок программы с Дескавери "Time Warp". Кажется, из MP5 или из Colt M4 очередью обстреливали каски PSGT и M1(!), обе каски внутрь пулю не пропустили (понятно, что заброневое действие скорее всего приводит к черепно-мозговой травме, но все таки...)

[Petruha108]

Graf я тебя поддерживаю.По правилам антураж должен быть в форме,оружии и прочем,а вот в ранениях антураж не нужен.Еще одно нормальный броник который держит выстрел из АК и тому подобного оружия весит не много ни мало,а минимум 25 кг и рекомендовано в нем находиться не более 4 часов после чего 1 час отдыха,каска сфера ее вес если память не изменяет около 8кг и рекомендации по времени ношения такие же.

[Graf.]

Ладно, это все наши пожелания и замечания Орги сами решат какие будут правила. Как скажут - так и будет. А мы просто обязуемся играть в соответствии с этими правилами. И надо вообще заканчивать этот треп.

[NeeSut]

Серый, вот ты рассказываешь, это все понятно. Но ведь количество шаров в страйке (да и в ваших же правилах) есть положение 1 к 3, верно? То есть три шара символизируют пулю (патрон(или приравниваются к ним)). Тогда выходит попадание одного шара, это треть пули. То есть попадание тогда нужно фиксировать только начиная от трех шаров, или минимум очереди. И тут начинается интересная математика и споры

Офтопик: многие современные броники и каски держат пулю от АК. Так же не так давно наткнулся на кусок программы с Дескавери "Time Warp". Кажется, из MP5 или из Colt M4 очередью обстреливали каски PSGT и M1(!), обе каски внутрь пулю не пропустили (понятно, что заброневое действие скорее всего приводит к черепно-мозговой травме, но все таки...)

Нет! Почти по всем пунктам
Откуда берется 1/3... Дело в том, что проводя аналогию между шаром и пулей берется условное количество шаров, которое необходимо для того, чтобы поразить ту же цель в тех же условиях, что и пулей. Т.е.: На небольшой дистанции 20-30 метров шар примерно эквивалентен пуле штурмовой винтовке т.е. для CQB можно использовать коэф.1.
Увеличивая дистанцию начинаем ощущать проигрыш шара по сравнению с пулей, а именно - разлет, время подлета. Итого на дистанции в 30-50 метров 1 пуля условно = 2 шарам. т.е. 2-шарами ту же цель можно поразить с той же вероятностью, что и одной пулей.
Дальше веселее. На дистанции, скажем, 70 метров, соотношение уже будет не менее, чем 1/10. Т.к. даже голову на 70 метрах вполне можно поразить 1-2 пулями, а шаров уйдет полмеханы если не больше. Для дистанции, близкой к предельной коэффициент становится 1/20, 1/30... и быстро превращается в бесконечность...

Так что 1/3 это просто коэффициент ущербности страйкбольного оружия по сравнению с реальным для средней дистанции боя в страйкболе на открытой местности. И поэтому 1 попадание шара = 1 попаданию пули. ))

По поводу обстрела из всех 4-х комбинаций верю только в то, что ПАСГТ не пропустил пулю МП5. Во все остальное - нет.

[GuRt]

Как раз по дискавери смотрел целый фильм, посвящённый эволюции материалов бронежилетов\касок в США. И ни один из образцов, включая всякие MICH и М1, не держат прямого попадания из автоматического оружия. Это чисто психологическая защита

[Spik (Beetlejuise)]

УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ШИКАРНО, СУПЕР ДА ЗДРАВСТВУЕТ 3 МВ

[Graf.]

Эх... Я ж не придумал это. Да, собственно, и не отстаиваю это утверждение.

http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... ction.html
http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... elmet.html
http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... let-2.html
http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... ullet.html

Тут к сожалению не видно из чего ведется огонь, но стреляли из автоматического оружия. Это видно в полной серии. В сети нельзя целиком еще скачать ее. Видимо, появится позже.

UPD: Гыгыгы... тока рассмотрел, M1 на арбуз одеты две штуки

[Spik (Beetlejuise)]

В Своде правил предоставленных нам для ознакомления и изучения перед игрой, на мой взгляд иметься коллизия норм носящих императивный характер приминения.
Как следует из смысла перевязанный раненый умирает через 1 час, если не оказать квалифицированную помощь (в виде перемещения в госпиталь 5.2.4. Через час он считается умершим без оказания квалифицированной помощи в виде доставки в мед. Пункт)
Другой же нормой свода правил установилено что тот же перевязанный раненый умирает если в течении 20-ти минут не попадёт в госпиталь(п. 5.4.1 подпункт “г”- если игрок в категории "перевязанны раненый" не был доставлен в госпиталь в течении 20 минут
), но по сути у него есть ещё как минимум 40 минут в запасе а тут бах и он умер. КАКУЮ НОРМУ ПРИМЕНЯТЬ В СЛУЧАЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЭТОЙ СИТУАЦИИ. Создатель нормы предоставляет нам 2 варианта применение которых может привести к непоняткам на игре. Со своей стороны могу предложить оставить норму предоставляющее более большее время, в пользу этого говорит что не каждый сможет с одного конца полигона донести или дотащить другого бойца за 20 минут)))
Учитывая вышеизложенное прошу дать официальное толкование этих норм со стороны организаторов или уполномоченных ими лиц в срок до проведения игры.
С уважением,

[West]

Уважаемые Организаторы так что на счет формы какой период эмитируем?

[Africa]

Ещё неммцы по WW2 это знали и широко практиковали. Ещё русские удивлялись, а зачем такой огромный станок для мг 42- Это же не ДШК.

у MG-42 станки были универсальные, т.е. позволяли в определённом положении вести стрельбу по воздушным целям... впрочем у советского ПКМ станок также позволял вести такую же стрельбу (уж не у немцев ли наши переняли?)

[Comandante ZLO]

Стоп. Ты не понял.. Я о воздействии по живой силе давал сравнение, а не по траектории полета пули. Есть таблицы плотности веера стрельбы из пулемета на станке , растояния , углы возвышения. Конечно же отличаются от минометной траектории.

Ну, как притащите пулемет со станком, милости прошу.. А пока это чистой воды покемонство.

Гонево!
И шары подписать- " шар выпущен из пулемета на станине"
Такими как ты "похоронена" стрельба по-самалийски и теперь на "излете" тоже хочешь ?
Как по мне нравится не нравится , а правила страйкбола никто не отменял. .Следующий этам отмена использования вторички- этоже тоже неантуражно.Допустим откуда у русского пулеметчика пистолет? Русский пулеметчик врывается в окопы и косит врага длинными очередями.
Поверь мне Ниисатище я тебя очень люблю, но Лучше умереть от шара на излете.
Излет шара - это сто процентная отмазка для несознанщика- не создавайте такие моменты.

[кречет]

Приятно что люди внимательно читают правила .
Пока оставим 20 минут, есть три основания для меньшего времени:
1. 20 минут - достаточно времени, что бы вытащить раненого с "нейтралки" (на горбу у товарищей авось не помрет ).
2. Это дисциплинирует живых игроков и заставляет их заботиться о "перевязанных раненых", а не оставлять их на час-полтора (3МВ 3-я часть).
3. Лежать перевязанным раненым целый час, а потом ещё 4 в мертвяке - это многовато ИМХО.
Правила по времени я изменил.

[Михей [Команда №9]]

[attachment=0:33a7ofpj]balkan-1.jpg[/attachment:33a7ofpj]

И много-много вот таких гранат....

http://black-wolf.ru/review/grenade/grenade_kit.bwc Вот это я понимаю, будет антуражный АГС

4. Опять же - уточнить дресскод. Если пехота - ТОЛЬКО каски. Кепки и панамы ТОЛЬКО для разведки.


уточним, скорее всего так и будет.

Вопрос: А Вязанные шапочки (учитывая погодные условия) для России, пройдут? (защитного цвета)

[Pin@chet]

Вопрос к оргам! Дресс-код для Bundeswehr остаётся прежним, как на прошлой игре (лайт)? Если нет, то какой?

[Spik (Beetlejuise)]

В составе лагеря ОВД ННА ГДР будет ЛИ представлена на этой игре???