Семинар-тренинг

[DS]

Некоторые люди действительно считают, что если они будут отвечать с использованием досконального и, как им кажется, оправданного оверквотинга (который, кстати, обязаны карать модераторы этого форума (Во-первых, не обязаны. Во-вторых, не нашел. А в-третих, пользователи должны юзать кнопочку пожаловаться, если считают, что какой-нибудь пост нарушает правила. MaxCraft)), если они будут обрашаться к собеседнику на "вы" да еще и с маленькой буквы (просто офигенное проявление уважения к собеседнику, ну или показатель безграмотности.. хз..), периодически будут делать ссылки на то, что они не претендуют на лавры опытного собеседника и иногда упоминать в своих постах девушек и порно, то они будут выглядеть уверенными в себе, образованными и воспитанными собеседниками-мачо.. увы.. это не так..
И мне жаль тех, кто считает, что это показатель хорошего тона и этикета в общении в каком-либо сообществе. Особенный акцент, подобные личности делают на то, что они больше не будут отвечать на посты "троллей".. при этом совершенно забывают, что обещают это уже втретий или вчетвертый раз.. впрочем, то, что было в других темах, конечно же, никто не вспомнит.. так что можно и в очередной раз это написать, дабы потешить свое ЧСВ напыщенными фразами вперемежку с обращением на "вы", самоутвердиться.. фигли)
Вот тут закончился переход на личности. За это пологается предупреждение. MaxCraft


Так вот, повторяю для тех кто недопонял, я не верю в то, что в херсоне есть профессиональные инструкторы по страйкболу. Я не верю в то, что у тех "инструкторов", которых способен предложить автор этой темы есть педагогическое образование и опыт обучения игре в страйкбол новичков, которые хотят научиться в него играть. У меня у самого есть друзья и в погонах и без. Писями мы, вроде как, договорились не меряться тут? И я прекрасно знаю чем это чревато. И поверьте, адекватный человек в погонах никогда и ни за что не пойдет учить новичков-страйкболистов воевать, да еще и за деньги. Война и страйкбол - это совершенно разные понятия. Или они будут вас учить боевым действиям? Вау..
И фразы типа "я не буду больше вам тут отвечать" - это самый обычный уход от дискуссии, когда человек понимает, что у него нет ни одного факта подтверждающего правомочность своих заявлений. И вся эта тема, предположительно, если взглянуть со стороны, - вымогательство. Для начала, всего по 20 грн. с человека.. заметьте - минимум "несколько раз", чтобы собрать каку-то там "сумму"..

А теперь конкретный вопрос: если вы собираетесь собирать какие-то суммы, почему бы вам не пригласить на эти деньги действительно инструкторов из Одессы или Киева? В нормальных сообществах именно так и поступают. Но Херсон же, как обычно, впереди планеты всей.. тут все знают и умеют и без залетных гостей.. тут все опытные и адекватные профессионалы, умеющие так красиво писать на форуме и имеющие друзей в погонах.. И эти люди рассуждают об этике игры))
Смешно)
Таки переход на личности не закончился... Критика -- хорошо, а переход на личности и флуд -- плохо. Если есть конкретные продложения и критика -- пожалуйста, а нет... Вобщем, пока первое предупреждение. MaxCraft

[nage]

профессиональные инструкторы по страйкболу ??? а где они есть вообще? подскажите

тема изначально правильная и полезная для всех , не могу понять почему DS пытается всех обвинить в некомпетентности?

[skram]

Одним из организаторов данных тренингов являюсь и я, поэтому если кто то еще хочет потрепаться впустую, оставьте эверса в покое можете переключится на меня

Теперь серьезно.
Никто не собираеться заявлять что мы мегаинструкторы. Для тех пунктов которые приведены начиная с 4го или будет дана сжатая информация, на сколько мы ею владеем (не думаю что это будет вредно новому в страйкболе человеку, хоть что то же мы за 3-4 года игры смогли для себя вынести...) либо будут приглашены профи (соответственно если сойдемся в цене).
Изначально же семинар планируеться как подача информации на весьма важные в страйкболе темы - Правила (многие считают например что оно одно - попал-ушел ), Неписанные правила, Этика игрового поведения, Понятия о том что такое команда в страйкболе.
Согласитесь вещи немаловажные и к сожалению мало кто из новых людей в страйке ею владеет.
Семинар отнють не направлен на "срубить бабла". Это наша инициатива. Поэтому кто хочет критиковать, как говориться пусть сам попробует что то сделать а потом начинает разводить демагогию.

Добавлю что мероприятие не является коммерческим.
Объясню почему присутствует взнос.

Идея состоит в том что бы провести все на должном уровне, а не в формате "построились-потрындели-разошлись" Для организации семинара необходимо приобретение и изготовление многих вещей. Начиная с канцелярии, заканчивая ростовыми мишенями.

Первый семинар планируем провести 20 или 21 марта. Чуть позже распишем план мероприятия и выложим в соответствующей теме. Регистрация в личку.

[DS]

профессиональные инструкторы по страйкболу ??? а где они есть вообще? подскажите
тема изначально правильная и полезная для всех , не могу понять почему DS пытается всех обвинить в некомпетентности?

Так вот и я спрашиваю, где в Херсоне профессиональные инструкторы по страйкболу? Где в Херсоне вообще опытные игроки, которые выезжают на действительно крупные игры масштаба страны или хотя бы крупные региональные игры, которые сделаны людьми, отражающими ситуацию, чтобы перенять опыт и посмотреть "как вообще надо проводить игры"? Сколько человек было на том же проекте "Метро", которому нет аналогов на Украине? Сколько поедут на "Метро-2"? А ведь его делают реально разбирающиеся в организации люди, которым я бы доверил провести семинар. Просто как один из пример возможного "инструктора" для семинара в Херсоне.

Тема безусловно правильная. Где я хоть раз сказал, что семинар - это ненужное мероприятие? Где я кого-то обвинил в некомпетентности? Пусть сначала проведут - потом буду делать выводы) Я действую превентивно, прошу обеспечить действительно квалифицированного инструктора и объяснить за что будут собираться деньги. И я сознательно делаю это в таком стиле, чтобы на мои посты обратили внимание, а не прошли мимо)

Для тех, кто все еще пытается меня обвинить в том, что я ничего не сделал, но "треплюсь впустую", рассказываю:
Я лично организовал и провел десятки (а может быть и сотни) игр, как полевых так и на урбане. Никого из людей, отписывающихся в этой теме, на них не видел. И начинал я с того, что сначала ездил на чужие игры в Симферополь (лет 15 назад, когда страйкбол только зарождался в нашей стране, и я видел его эволюцию, и мне не надо рассказывать, что теперь все иначе, если вы не видели начала - вы не имеете права делать выводы о том, что именно изменилось). И смотрел как проводят они.
Так что обвиняя меня в некомпетентности и голословности, не зная всех подробностей моей деятельности, вы обвиняете и организаторов из других городов, от которых я, собственно, и узнал что такое страйкбол. Это раз.
Второе: как человек, непосредственно связанный с понятием "система образования", я категорически против того, чтобы семинары и прочие обучающие мероприятия проводили люди далекие от понятия "обучение", "образование" и т.д. Ибо именно благодаря таким людям у нас эта самая "система образования" находится в глубокой ж. Если считаете, что способны - то сначала проведите хоть один-два семинара без рекламы на всеукраинском форуме. Если опыт будет успешным - тогда и пишите тут что-то про "некоммерческие мероприятия" со "сбором необходимой суммы". Пока это все выглядит как "неудачная попытка разрекламировать себя" по стране на пустом месте)
Третье: как официальный представитель "казармы внекомандников" (даеюсь, MasterJack не будет против такой формулировки), я настаиваю на том, что первое занятие, контроль и сопровождение подобных мероприятий должен осуществлять не "друг в погонах", а действительно опытный страйкболист, который знает о страйкболе и занимается им хотя бы 7-8 лет.. именно это время дает более-менее полное представление о том, что такое на самом деле игра страйкбол. Имя этого человека я прошу озвучить заранее, до проведения первого семинара, чтобы знать, стОит ли рекомендовать его посещение своим знакомым новичкам.
Четвертое: исключительно из собственного опыта, отвечая за каждое свое слово, я заявляю, что в аналогичных ситуациях, для проведения аналогичных мероприятий на должном уровне (не семинаров по страйкболу, но турниров и занятий по другим играм) я приглашал более опытных людей из Харькова и Киева. И мне на приглашение инструктора, канцелярию и аренду помещения требовалось меньше денег, чем планируете вы. Да, курс доллара был иной в то время) Но вы и не заявляете, что будет иногороднее авторитетное лицо из сферы проведения семинара, а помещение вам предоставят вообще безоплатно. Так что вопрос "некоммерческого" мероприятия для меня все еще под вопросом.
Пока, считаю, достаточно.

[Djinn]

Хотел написать в шутливо-язвительной форме, но понял, что быстро скатываюсь на личности.
Джентельмены, прекращаем кормить тролля.

По теме. На данных семинарах буду учить ориентированию на местности. Сомневающиеся в моей компетенции в данном вопросе могут не приезжать на тренинг.

[Borh]

Сразу ппрошу меня извенить за то что влез в тему. да быпотомне забыть)..
И так..

Идея хорошая, поддерживаю. (если Вас это интересует)

Как я это вижу:

Действительно проведение семинаров озаботились именно "ветераны" страйка. Почему? Причина на мой взгляд достаточно проста и сложна:
никто не хочет попасться на неадеквата в игре, по-этому лучше сразу подготовить рекрута к пониманию игровых ситуаций.
То что семинар должен оплачиваться - это правильно. Но я бы подошел с другой стороны. У вас вроде есть "общество"? В Херсоне. Может стоит ввести месячный взнос и за счет этих взносов проводить семинары..
По поводу объемов думаю что таких семинаров не будет много. Семинарр должен больше ориентироваться на новичков дабы подготовить их к игре (писал выше). А в этом как раз заинтересована команда - и дабы не повторять инструктаж в каждой команде проводиться общий семинар для рекрутов.

Дальше писать не буду - кому надо тот понял мою идею.

ПО темам семинара изложеным в начале скажу одно... понятие "тактика" в страйке относительно. Делить на пулеметчиков, снайперов, штурмовиков нет смысла из-за небольшой численности команд. Второй номер для пулеметчика это "жир". Если команда из 5-6 человек это не целесообразно. Второй номер, да и сам пулеметчик нужны когда есть укрепленная огневая позиция, а при передвижении пулеметчик отличается от простого штурмовика только емкостью магазина и (возможно) тюном. А при штурме зданий - пулеметчика нет, так вступает правило вторички.

Прежде всего (моя точка зрения) семинар нужен для обучения всех рекрутов ОДИНАКОВОмУ ПОНИМАНИЮ ПРАВИЛ страйка, его этической стороне. Все остальное каждая команда выбирает для себя сама. Ну а правила можно рассказать и поговорить с человеком и на команднике (общем). Исходя из этого возвращаемся к вопросу оплаты - Стоит ли оплачивать разговор?

По своему опыту скажу так семинары сторонних специалистов по тактике индивидуальных действий и действий груп - не имеют смысла. Те кто был в армии меня поймут. Для того что бы человека чему то научить один занятием не обойдешся. А платить кучу денег за "незвестный результат" - нелогично. Тем более что такие тренинги нужно проводить постоянно чтобы подтягивать уровень рекрутов до "ветеранов".. а это еще раз скажу может сделать только команда внутри себя.

Результат всего того что я написал: Семинар нужен но для разговора "по душам" с рекрутами. Остальное на усмотрение команд.

Ну вот.. где-то так.

[MasterJack]

.............. такие тренинги нужно проводить постоянно чтобы подтягивать уровень рекрутов до "ветеранов".. а это еще раз скажу может сделать только команда внутри себя....

Спасибо за озабоченость этим делом.

у нас много внекомандникв и в команды пока никак не затащишь. Приходится играть толпой разношерстных внекомандников, на толпу таких же внекомандников, немного разбавленых несколькими игроками из команд.

Я бы дополнил - тренинги нужно проводить для всех желающих, чтобы поднимать уровень знаний и этичности новичков до уровня уважаемых ветеранов.
Думаю что на таких мероприятиях можно убедиться в адекватности человека, и затем ветераны спокойно будут приглашать этих людей на свои игры, без опаски что будут нарушения правил.

А внутри, команды сами должны заниматься тактикой ведения боя в зависимости от их специализации по моделированию.


((да и имелся ввиду второй номер для снайпера.))

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати считаю что ДС прав,
человек который будет инструктировать молодых игроков должен быть серьёзным компетентным специалистом в своём вопросе.

Вот у Джина есть чему поучиться, т.к. известно что он отличный специалист по ориентированию. Я приду к нему на тренинг.

Потенциальные способности остальных инструкторов не знаю. (ничего личного мужики)


----------------------------------------------------------------------------------------------------
дальше можно не читать

Готовый курс подразумевает под собой:
1. Разрабаотку Программы Курса (профессионалами уровня доцента для универа, или уровня учителя-методиста для школы).
2. Наполнение Курса необходимыми элементами обучения (лекции, практические занятия, семинары, тренинги, лабораторные работы, самостоятельные и контрольные работы, промежуточные и завершающие тесты, и.т.п.)
3. Рассмотрение Программы Курса на собрании компетентного органа (например учёный совет факультета или школьная коллегия)
4. Проведение аппробации программы в тестовой группе.
5. Затем происходит сбор отзывов от слушателей и экспертов, присутствовавших на стадии апробации.
6. Курс прорабатывается с учётом замечаний и пожеланий.
7. Курс снова рассматривается на собрании коллегиального органа и утверждается.
8. Курс имеет право читаться в учебном заведении.
9. Содержание курса может проверяться специальной комиссией учереждения более высокого уровня (министерства или управления образования).

Примерно такая модель существует в государстве.

зы:
(речь не идёт о новомодных тренингах "личностного развития" которые лицензируются известным способом и приводят психику человека к разрушительным последствиям)

[Borh]

Думаю что оптимальным выходом будет ввести ID-карты. Фото, Ник, Команда/внекомандинк, стаж, раздел для замечаний, раздел для тренингов/семинаров. (но это я уже загнул конечно ) которые выдавать на таких семинарах. (сработает минимум через годик) зачем? для сплочения внекомандников и команд в обин общий организм "Страйкболисты". внекомандников не нужно "затягивать".. я, например, люблю соло (хотя я и в команде. и играю как командный игрок, но если есть одиночное задание стараюсь брать его), но понимаю что на некоторых мериприятиях это не проходит. Внекомандник сам решает что ему лучше.

Этим должен , именно должен заниматься альтруист. Почему?... Перестроить мышление может человек который непредвзято относиться к вопросу. Который готов пробивать лед понимая что с обратной стороны ему идут на встречу пробивая дорогу с помощью лома. Он должен быть готов к ссорам и непониманию, но при этом он должен быть лояльным сдерджанным и уметь найти подход к каждому человеку. Сложно? Кто хочет стать этим человеком? Определитесь для начала с собой - сможите ли вы поддержать его, а потом займитесь идеей. Множество прекрасных идей умирали из-за отсутствия реализатора. Я из-за сложившися обстоятельств в курсе движения страйка в ХЕрсоне, но.. я не увидел ни одной до конца реализованой идеи. Все умирало. Начальный рывок хороший, но он и последний.

Я не "мудрый старший товарищ" - это для желающих ответить субъективно и перейти на личности.

По моему как-то бредово выглядит, типа "давайте что то сделаем" имхо это должен быть серьезный документ с расписанием занятий в котором указывается время проведение место провидение цель проведения задачи выставленные перед семинаром, лектор и т.п. - иначе не стоит и стертой клавиатуры на по..говорить.

ЗЫ Полностью поддерживаю Borh

[Комикадзе]

Довольно хороший пример тренинга http://deminer.org.ua/index.php/voenkomat/80-kmb возможно bod(KSK) в страйкболе меньше 10 лет, но его компитенция лично у меня не вызывает сомнений.

[DS]

Я не буду в этом посте писать много букв. Не дождетесь. Только скажу, что тоже поддерживаю мнение Borh-а.
Обучение игре - дело прежде всего внутрикомандное.
На подобном семинаре "для всех" можно рассмотреть лишь общие вопросы игры, правил и этикета. Не более..
Конкретная тактика и стратегия определяется внутри команды капитаном.
Спасибо Комикадзе за ссылочку, скачаю - посмотрю обязательно. Выскажусь позже)

[Borh]

Ребята.. сколько человек в Херсоне играет в страйк?... и только 4-5 участвуют в теме.. обсуждая мега важность обучения... это первое.
второе - может я не правильно выразился или как-то не так сказал, но я делал ударение на обучение этике страйкбольных игр ,а не внутри командное обучение.. Важно чтобы на играх я знал, что мне в лицо никто не зарядит очередью с тюна 150 и с 5 метров не всадит заряд из подствольника. Команды пусть себе тренируются : одни будут по стенам лазить как пауки, другие под землей себе ходы рыть. Это их дело...

Определитесь КТО будет вести эти семинары. Кто будет парить себе мозг этой проблемой.. а флудить можно много вы сами эти знаете.

[pomidor]

все остальные наблюдают

[skram]

Ребята, вы вообще читаете что вам пишут?
какие деньги? какие инструкторы?
мы собирались дать элементарные понятия о страйкболе людям которые в него только пришли и по нашему мнению не совсем еще поняли куда пришли.
для этого думаю опыта страйка в 3-4 года хватит?
проект полностью альтруистический. никто бабло рубить не собирается. нам просто надоело играть с людьми которые знают только два правила
1. нажал на курок - шар полетел
2. попал в тебя шар - ушел

Все... ничего больше... хватит базар устраивать.

[Mr.White]

Лично я вижу попытку организовать группу людей которые играют в страйкболл не важно какой срок хоть и 25 лет!Что можно заинтересовать людей выполнением разных тактических задач многими способами , а не одним-тем самым расширяя свой кругозор и стаж сдесь не показатель!Для себя лично хотел бы научиться ориентированию.Я что-то пропустил или уже был первый выпуск из университета страйкболла,что человек требует специалиста по организации семинаров-тренингов!Мое личное мнение не стоит ставить палки в колеса ребятам которые хоть пытаются что-то сделать для общей массы нас страйкболистов(пусть и не бесплатно так как каждый труд должен быть вознаграждён)!Не переходя на личности to DS не организовуеш семинары-не стоит мешать другим!

[MaxCraft]

Тему почистил. Кончайте флудить, а то придет злой модер и не надо будет ни за кем подчищать каку. MaxCraft.

[House M.D]

А в чём вообще проблема , по результатам опроса 75% опрашуемых поддерживают идею . Уважаемые , у нас демократия и по этому кому не нравится идея о тренинге(ах) или примите её как обще принятое решение которое поддерживается большинством страйкболистов или идите в оппозицию и не воняйте .
П.С
Слушайте его величество модера .
П.С после П.С
Человек учиться всю жизнь и страйбол не исключение из учения !!!!(тем более если есть учителя)

[Amann]

Я немного разбавлю вашу риторику и отвечу на вопрос темы.
Мне, например, интересен семинар (тренировка, как угодно), проводимый опытными страйкболистами. Если на нем будет присуствовать интересный инструктор силовик, согласен что нужно платить за участие.

И поверьте, адекватный человек в погонах никогда и ни за что не пойдет учить новичков-страйкболистов воевать, да еще и за деньги.

"Дядя, научите меня стрелять (убивать )?"
Зависит от постановки вопроса и самого человека. Нам не "учить воевать" надо, а скажем "схема взаимодейсствия в группе при входе в здание"..

понятие "тактика" в страйке относительно

Borh, зато у страйка есть своя специфика.. И никакие учебные фильмы, литература и инструктора боевых подразделений не знают о вещах, присущих только страйку. Тут незаменимы наши аксакалы

Считаю вполне применимым понятие "страйкбольная тактика" и непрочь раскрыть его для себя.

[Borh]

)))).... смешно... я в трех своих постах поставил вопрос который все проигнорировали... пишу последний раз.. вернее спрашиваю. КТО БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ОРГАНИЗАЦИЕЙ СЕМИНАРОВ?... дайте ответ на этот вопрос, а потом поговорим о тактике и о прочих темах)).