выбор весла

[.tornado]

Если уж учитывать особенности и назначение реальных крупнокалиберных образцов, то придётся ещё ввести запрет на ведение огня из страйкбольных аналогов по живой силе, то есть по людям. Ведь их предназначение - уничтожение легкобронированной техники.
Мало кто захочет гиперовертюнить свои барретты и потом стрелять только по технике.

[Eidel]

Если уж учитывать особенности и назначение реальных крупнокалиберных образцов, то придётся ещё ввести запрет на ведение огня из страйкбольных аналогов по живой силе, то есть по людям. Ведь их предназначение - уничтожение легкобронированной техники.
Мало кто захочет гиперовертюнить свои барретты и потом стрелять только по технике.

Не хочу показаться мелочной, однако не могу не заметить, что, помимо легкобронированной техники, они по факту также предназначены и используются для уничтожения живой силы, находящейся в укрепленных огневых точках, уничтожения снайперов противника и уничтожения живой силы на больших дистанциях, до двух км.
Еще более не хотелось бы показаться невежливой, но все же позволю себе отметить и то, что в моем прошлом сообщении было сказано, что цель подобной классификации не в том, чтоб разделить страйкбольные копии по возможностям и задачам. Задачи и возможности оригиналов предлагается положить в основу классификации копий, как основной критерий отнесения к тому или иному классу допустимой скорости, и не более.

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение создано в 22:26 ----------

Делить?ну и какую таблицу принять на рассмотение нововедения.

Данный вопрос и предлагается вынести на обсуждение.
Можно, например, вот так:
класс штурмовых винтовок разбить на два подкласса по лимиту скорости: 1) с калибром до 9мм (оставить 130м\с); 2) калибр 9мм и выше (поднять лимит выше 130 м\с);
класс снайперских - на три:
1) крупнокалиберные (12,7мм) и 8,6 мм с эффективной дальностью стрельбы 1000-1800м и более (оставить лимит 250м\с либо немного поднять);
2) калибра 7,62мм, с дальностью порядка 800м (соответственно понизить скорость относительно 1ого класса);
3) винтовки типа полицейских снайперских, использующих дозвуковые боеприпасы, с дальностью 300-400м (понизить лимит относительно 2ого класса).

А можно и еще 10ью различными способами. Главное сам принцип. В любом случае о конкретных скоростях имеет смысл разговаривать только после утверждения целесообразности введения подобных изменений.
И не хочу повторяться, но делать эту классификацию придётся, рано или поздно, но лучше вовремя. Люди приобретают данные изделия не только для того, чтобы выделяться внешне, но и чтоб иметь какие-то тактические-технические преимущества. А в настоящее время, смотрю, у некоторых уже винторезы-то 250 пытаются стрелять.....

[RUS]

Можно, например, вот так:
класс штурмовых винтовок разбить на два подкласса по лимиту скорости: 1) с калибром до 9мм (оставить 130м\с); 2) калибр 9мм и выше (поднять лимит выше 130 м\с);
класс снайперских - на три:
1) крупнокалиберные (12,7мм) и 8,6 мм с эффективной дальностью стрельбы 1000-1800м и более (оставить лимит 250м\с либо немного поднять);
2) калибра 7,62мм, с дальностью порядка 800м (соответственно понизить скорость относительно 1ого класса);
3) винтовки типа полицейских снайперских, использующих дозвуковые боеприпасы, с дальностью 300-400м (понизить лимит относительно 2ого класса).

9мм это получается ПП-130мс
АКоиды,Мки,Гхи,Сиги и тд калибров 5.45-5.56-7.62 140мс
м700 и типа её 170мс или 200мс
СВД,СР25 -7.62 200мс или 250мс
типа БАРЕТы 250мс или 300мс
Типа так?

[Eidel]

9мм это получается ПП-130мс
АКоиды,Мки,Гхи,Сиги и тд калибров 5.45-5.56-7.62 140мс

Про пистолеты и ПП я здесь речи не веду. Вопрос конкретно сейчас касается классификации штурмовых и снайперских винтовок, поскольку именно здесь возникает большее количество спорных моментов. Что же до конкретных скоростей - опять же - это должно обсуждаться после принятия той или иной классификации. Однако что до меня, то я против превышения 250 м\с для любого класса.
Но, думаю, мы друг друга поняли.

---------- Сообщение добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение создано в 01:25 ----------

Так уж исторически сложилось, что мы играем в страйкбол с друзьями, а не, как Вы изволили выразиться, уничтожаем противника.

Простите, но "я изволила так выразиться" в ответ на конкретное замечание касательно предназначения настоящего крупнокалиберного оружия, просто посчитав нужным немного подкорректировать утверждение, что оно предназначено только для уничтожения техники. К игровому оружию данное замечание отношения не имеет, поэтому попрошу впредь не вырывать слова из контекста.

Что же касается темы калечения друг друга, то она очень даже интересна в свете именно этого вопроса, и именно чтобы избежать лишнего травматизма в будущем этот вопрос в частности и поднимается сейчас. Например уже сейчас у наших вроде бы более мирных (в плане допустимых скоростей) русских соседей имеются (один - совершенно точно, друг Вала, остальных пока просто не поймали) кадры с Barret, раскачанным до 480м\с, на воздухе с PSP-китом (это при допустимой скорости в 210м\с!), ибо "друзья пока не жаловались"... Так и просится добавить "потому что не выживали".... А почему имеется? А потому, что, как уже говорилось выше, людям, покупающим подобные игрушки, хочется (а если прямо сейчас не хочется, то непременно захочется) иметь какое-никакое преимущество. И либо они получают его легальным путём, если соответствующие поправки в правила все-таки вводятся, либо будут пытаться получить его нелегально, что впоследствии может закончится не очень хорошо (480м\с другу в лоб ). Это я в частности имею ввиду, когда говорю, что лучше вовремя, чем поздно.
У нас копии крупнокалиберного пока не так широко распространены, возможно из-за разницы в финансово-материальном уровне с Россией, но ключевое слово здесь "пока"......

[SAMOKAT]

Не хочу показаться мелочной, однако не могу не заметить, что, помимо легкобронированной техники, они по факту также предназначены и используются для уничтожения живой силы, находящейся в укрепленных огневых точках, уничтожения снайперов противника и уничтожения живой силы на больших дистанциях, до двух км.

Так уж исторически сложилось, что мы играем в страйкбол с друзьями, а не, как Вы изволили выразиться, уничтожаем противника.
Поэтому с друзьями мы некоторым образом договорились как, из чего и с какой скоростью друг в друга пулять шариками, чтобы получать удовольствие и не калечить друг друга. Мы это называем Правилами ФСУ, Милитарист и т.д.
Никто не запрещает в игре с Вашими друзьями применять какие заблагорассудится правила.
Просто имейте в виду, что другие друзья могут Вас не понять.

Нечто подобное обговаривали где то в соседней ветке - применять или не применять дымы в зданиях, ибо по базовым правилам (по крайней мере ФСУшным) это явно не запрещено.

[yustas]

Ведь их предназначение - уничтожение легкобронированной техники.

юмарыст

---------- Сообщение добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:39 ----------

И не хочу повторяться, но делать эту классификацию придётся, рано или поздно, но лучше вовремя. Люди приобретают данные изделия не только для того, чтобы выделяться внешне, но и чтоб иметь какие-то тактические-технические преимущества. А в настоящее время, смотрю, у некоторых уже винторезы-то 250 пытаются стрелять.....

странно, страйкболлу в украине более 10 лет, и ничё, играли, а тут вдруг прийдётся )
и люди, приобретая данные изделия должны в первую очередь ознакомится с правилами, а потом решить нужно оно им в таком контексте или нет. а так получается я приобрёл в-94 и теперь хочу чтоб оно стреляло подальше СВД, так что давайте, переписывайте правила.

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:46 ----------

И раз уж на то пошло, то зачем вообще нужны правила, если не для того, чтоб мирно урегулировать взаимоотношения между людьми там, где попытки решения вопроса с позиции частных точек зрения приводят к конфликту?

Просто если с каждым появлением нового типа оружия в страйкболле переписывать правила, то они будут похожи на украинское законодательство. Не успел привыкнуть к одним законам-уже пора привыкать к другим.
Я лично склоняюсь к тому, что ограничения по скорости должно делиться на применяемый тип боеприпаса (не путать с калибром) оригинала. тоесть пистолетный, промежуточный, винтовочный и т.д. (если нужно) но если такие реформы вводить сейчас, когда люди кучу денег вбухали в привода, то страйкболлисты на майдан выйдут (не политика )
поэтому так и живём.

[Eidel]

тоесть пистолетный, промежуточный, винтовочный и т.д.

... винтовочный и крупнокалиберный винтовочный Я целиком за.
Ничего странного, все вполне закономерно. Любая система в своем первоначальном виде себя рано или поздно изживает. Она либо изменяется постепенно, подстраиваясь под течение времени, либо не изменяется, пока количество противоречий в ней, накапливающихся из-за несогласованности со временем, не достигнет критической массы, и тогда перемены происходят уже стихийно. А в игнорировании необходимости перемен и нежелании что либо делать заранее тем более нет ничего странного - обычная наша человеческая природа.
Тема данная появилась не сейчас и не мной придумана. Она периодически то тут, то там всплывает, обмусоливается и затихает. И вроде опять тихо-спокойно, никому не жмет, а через время нет-нет, да опять всплывет. Вроде как нам просто поговорить не о чем. А говорит это о том, что проблема уже есть, противоречия по-тихоньку накапливаются, и работает система спокойно по-старому только потому, что пресловутой критической массы их еще не скопилось.
А правила вроде бы пишутся для людей и их мирного сосуществования в социуме. То есть как бы положено им в какой-то мере учитывать интересы всех слоев населения. Нет, недовольных всегда конечно можно расстрелять, и если это один недовольный, который требует переписать все законы так, чтоб ему одному было удобно, то его потери возможно никто и не заметит. Но чем больше появляется недовольных сусликов, тем сложнее это становится сделать незаметно и без последствий.
Да и речь идет не о какой-то единичной прихоти, не о переписывании правил после каждого вида оружия тем более. Хотя если каждый год/месяц/неделю на нашем, страйкбольном, рынке начнут массово появляться принципиально новые винтовки, то и еженедельное переписывание правил будет иметь смысл. Неразумно ждать от времени, чтоб оно подождало, пока ты привыкнешь, или от прогресса, чтоб он влез в рамки старых концепций только потому, что тебе так удобнее и привычнее. Но это уже не по теме, прошу прощения, речь не об этом. У нас-то как раз пока что всего одна новая тенденция на рынке, которая просит к себе внимания устами таких беспокойных сусликов, как я. Пока что бестолково, бессистемно и ненастойчиво.
И да, конечно, любые перемены будут встречать известное сопротивление, это нормально. Поэтому всегда можно вынести вопрос на обсуждение и найти среднее арифметическое между интересами разных групп. Но если наличие проблемы просто проигнорировать, тогда через время получим либо тот же "майдан" только с другой стороны (что маловероятно, потому что данная тема действительно интересна только для узкого круга), либо бардак, процветающий в обход правил, что вероятнее и хуже.

[Friedrich Richter]

Я лично склоняюсь к тому, что ограничения по скорости должно делиться на применяемый тип боеприпаса (не путать с калибром) оригинала. тоесть пистолетный, промежуточный, винтовочный и т.д. (если нужно) но если такие реформы вводить сейчас, когда люди кучу денег вбухали в привода, то страйкболлисты на майдан выйдут (не политика )
поэтому так и живём.

Т.е. все винтовки армий НАТО периода Холодной войны (М14, Г3, ФН ФАЛ) по умолчанию становятся лучше любых современных. Логика?

[Gho5t]

Ну парни , считаю данную тему пока что рано разводить. Стремление к реализму конечно круто , безусловно.
Но во первых. Если делить все оружие по калибру то тут надо ударится в более точную классификацию или мы неизбежно начнем обкидываться с "пулеметчиками" нехорошими словами - аргументируя тем что на некоторых пулеметах 5,45 а значит он не может доводить его до 160 и т.п. темы (Вангую).
Опять же в зависимости от классификации то большинство приводов надо будет по хорошему резать ибо резона тогда брать Лку , ставить глушитель если на первой же тренеровке тебе скажут что больше (к примеру) 150 тебе нельзя?
Во вторых , вы там совсем в страйк ударились? Какие 250+? Меня уже пугают одна мысль о штурмовиках овертюнщиках , а об парне в кустах с 300м/с мне будет страшно выйти из дома. Пусть их будут единицы но ведь когда прилетит ,5 шар вам это уже не будет казаться хорошей идеей. Не хотелось соврать , где то смотрел инфу - расказывали (и показывали) барретт со скоростью 240м/с (0,36 шаром) за 50 метров пробивал китель и загонял шар в кожу (что то подобное). В таком , я лично не хочу участвовать

[Eidel]

мы неизбежно начнем обкидываться с "пулеметчиками" нехорошими словами - аргументируя тем что на некоторых пулеметах 5,45 а значит он не может доводить его до 160 и т.п. темы

В который раз повторюсь, меня лично конкретно сейчас шкурно волнует только тема снайперских и штурмовых винтовок, за какие-либо изменения в скоростях для пулеметов пусть выступают пулеметчики, если им это надо.

ибо резона тогда брать Лку , ставить глушитель если на первой же тренеровке тебе скажут что больше (к примеру) 150 тебе нельзя?

И снова, и снова, я не говорю сейчас про конкретные скорости, я говорю про сам принцип классификации, который неплохо бы изменить. Что мешает вынести на голосование скорость для L96 и винтовок подобного класса не 150, а 220 или 230 м\с, а крупнокалиберным оставить предел в 250 м\с, например?

Какие 250+? Меня уже пугают одна мысль о штурмовиках овертюнщиках , а об парне в кустах с 300м/с мне будет страшно выйти из дома. Пусть их будут единицы но ведь когда прилетит ,5 шар вам это уже не будет казаться хорошей идеей.

Вот об этом я как раз и говорю. Я против превышения 250 м\с, оставим это для хардбола и любителей садо-мазо. Прошу только заметить, что либо в кустах будут сидеть парни с "крупнокалиберками", и будут у них разрешенные и согласованные 250м\с, в рамках новой градации превышающие пределы для некрупнокалиберного...либо эти же парни, пусть не в массе своей, а пусть даже, как Вы говорите, их будут единицы, но будут уже сидеть с 300-400 м\с, ибо преимущества-то хочется, а правилами это не предусмотрено. И пресекать подобное мы будем уже по факту простреленных шкурок....

[Armymen]

Да ну фигня все это. Страшны, не снайпера с 200-250 м/с с одиночкой, а автоматчики с 5-10 м с 130 м/с. Вот последний пример с Запорожского закрытия. Было как минимум 5 снайперов с 200+ и что? Тов. SAMOKAT в здании получил очередь в лицо. Где более повреждающие для "шкурки" попадания? Разница в дальность 230 м/с или 250 м/с не существенна. Поэтому можно оставить все как есть. Не заворачиваясь на подразделения, ну и не превышая 250 м/с для ЛЮБОЙ винтовки. Пусть хоть это будет противотанковое ружье с оптикой.
Если все же отбросить все умозаключения и посмотреть статистику травм - то процент снайперов ничтожно мал. Так стоит ли баламутить воду?

[Eidel]

Да ну фигня все это. Страшны, не снайпера с 200-250 м/с с одиночкой, а автоматчики с 5-10 м с 130 м/с.

Не страшно, пока не прилетело. А вопрос прилетания - вопрос мастерства снайпера, т.е. тема уже совершенно отдельная. Я уже не стану распинаться про статистику травм, поскольку уже было сказано - копии крупнокалиберного на играх - тенденция новая, всё только начинается, - и в ближайшем будущем статистика очень даже может поменяться.

В который раз хочу обратить внимание на то, что я пока не говорю о конкретных скоростях, поэтому обсуждать разницу между 230 и 250 бессмысленно - не понравится 230, будем обсуждать 220, 210, 200... словом, это вопрос второй.
Позиция Ваша понятна, со своей стороны здесь могу только добавить, что даже маленькому проценту снайперов бывает порой печально наблюдать даже просто Заставу и ВСС, уравненные до одного уровня мощности.... А потому мое маленькое скромное мнение - за свои маленькие скромные интересы воду баламутить конечно же стоит.

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение создано в 16:35 ----------

А то снайпы под 50cal. и близко к нему в страйке отсутствуют как класс почти, ибо огромная тяжелая фигня, а толку от нее столько же, как и от SAM-R под 5.56 к примеру.

Солидарна, было бы неплохо, если б 12,7 отличался от 7,62 в страйке не только возможностью скинуть пару лишних и не очень килограмм, побегав с почти в два раза большим весом по пересеченной местности.

[Armymen]

А как быть с 8 мм винтовками? Они крупный калибр или нет?
По поводу веса винтовок - каждый берет себе то, что ему нравиться. Нравиться бегать с 6 кг винтовкой - на здоровье. Зачем ему за это увеличивать м/с? Если я буду бегать с противотанковым ружьем времен второй мировой, то сколько мне можно будет м/с? 400? 500?
Сейчас нормальное деление на штурмовки\пулеметы\снайперки без разделения на виды и классы.

[Eidel]

А как быть с 8 мм винтовками? Они крупный калибр или нет?

Мне, к моему глубокому стыду за свою несдержанность, уже начинает надоедать, но я всё ж таки снова позволю себе вольность отослать моего внимательного собеседника к своему посту тремя-четырьмя постами ранее, где я уже вносила предложение по поводу калибра 8,6мм.

По поводу веса винтовок - каждый берет себе то, что ему нравиться. Нравиться бегать с 6 кг винтовкой - на здоровье.

Никому не понравится бегать с лишними кг, если от них нет проку, о том и речь. И если Вы захотите себе противотанковое ружье, то Вашим законным правом будет отстаивать для него соответствующие преимущества. Тем более, что в данном случае всё вполне в разумных пределах, ни о каких 400-500м\с речи не идёт. И почему, ответьте мне, пулеметчикам за большой вес оружия плюшки полагаются, а когда тема заходит за СВ - то и так сойдёт, "нормальное деление"? Всё меняется, и совершенно естественно явление, когда система, нормально стабильно работавшая в прошлом, начинает требовать реформирования, дабы потом не оказаться смятой уже бесконтрольными стихийными переменами.

[VALzp]

Армимэн, ты не прав, Самоката я знаю с 2005 года и сколько его помню он со своей ВСР-10 не растается,а в ней то всего 170м\с, и были у него СВД, АК но при этом чаще его вижу с ВСР и неоднократно меня выручал. В Беленьком меня зажали в ямке три автоматчика, Самокат самолично отправил их на мертвяк при этом мне оставалось лежать в ямке и слушать над собой свист пролетающих на до мной тяжелых шаров. Можно еще привести с десяток случаев когда Самокат и другие снайпера гоняли группы автоматчиков, ну а то что сняли Самоката или другого снайпера это недоработка группы в которой он играл.
Как бы тут не сопротивлялись сторонники устоявшихся правил, но нам их изменения и введение данной градации диктует развивающийся страйкбольный рынок который производит новую продукцию, которые как гласят правила "соответствуют реальным образцам" но по своим ТТХ реальные образцы занимают отдельную нишу в ШВ и СВ. Если это были единицы раньше и их за малой численностью впихивали в единую систему, то сейчас уже как ни крути а численность пусть медленно но растет и народ все таки ратует на то что надо пересматривать классофикацию СВ и ШВ, и система пока и так сойдет сама себя поломает. ВСС это пока привода которые со скрипом но дают возможность разогнать да 170, ну а газовые пойдут? Хотя их не относят к снайперским но народ уже их тюнит, спросите у любого владельца ВСС сколько у него м\с? Он справедливо ответит она снайперка, хоть и дозвуковая и для спец операций но снайперка- и он прав. Вот уже повод что бы дать этому классу отдельную нишу, пусть даже 150м\с, но он уже будет знать на что потратил свои кровные и покупал её не только для антуражу. Из этого вытекает следующий вопрос АС"ВАЛ" создан на базе "Винтореза" и имеет схожие характеристики, но в разряде ШВ тоже просится в отдельный класс.
По моему мнению милитарист уже на это реагирует и народ на их форумах эту тему качает, а в ФСУ пообщались и как всегда разошлись, но повторюсь, рынок и потребители нас самих к этому приведет. И это коснется первых организаторов игр, которые будут или не допускать людей за невписывание данной винтовки в действующие правила ФСУ или допускать на свое усмотрение.
Так что вопрос поднят сейчас вовремя, но у нас будет как всегда потом, по факту или фактам.

[White_Tiger]

Вставлю и свои 50 копеек. Я согласен на счет градации и правильного назначения скорости для любого оружия . НО.
Давайте не путать хер с трамвайной ручкой.
ВСС, СВД - их нельзя отнести к классу снайперских винтовок . Работа ВСС это 100-150 метров (Это снайперская практика рассказанная и показанная тысячу раз русскими снайперами, ибо ни кто в мире ее больше не юзает,да и там тоже когда есть деньги ) это уже старое как мир оружие , на смену которому давно уже пришло новое , и та же М14 или G3SG1 с глушителем превосходит ее по всем параметрам . Не надо тут разводить трамвай. Для антитеррористических мер при захвате заложника ,для убийства террориста который прячется за жертву требуется высокая точность ,опыт и практика отечественных снайперов - использовать 50й или мелкокалиберное снайперское оружие для сверхточной стрельбы при таких условиях 100-150 метров ,там невероятная точность меньше чем 1 МОА. Мелкокалиберные снайп винтовки имеют точность меньше чем 1МОА и имеют достаточную силу чтобы остановить человека а в голову и подавно. !!!! по этому их используют,это все на опыте служащих .
Поставь люпольд скажем на HK416 с глушителем , и будет тебе тот же ВСС ,даже лучше , и не надо тут про "спиц-аперации" это все в далеком забытом прошлом ! оружейный пром двинулся далеко вперед . Служащие снайпера укр-рашки-беларусии , покупают лучшие образцы оружия : - например L115A1 или Truvelo .50BMG и так далее. Конечно если нету бабла , то будут использовать то что есть,но это не значит что оно лучше.
ВСС даже впихнуть в ШВ грех , потому что из нее стреляют очень редко , дабы не убить механизм который крайне быстро снашивается ! это не АК где 10тыщ при должном уходе и ему все равно . тут ресурс винтовки 2тыщи это с очень большой натяжкой ,так что хорошей она была очень очень малое время.
далее СВД - это вообще бред сивой кобылы 2.5 МОА кучность , у калаша почти такая же . Требование к снайперской винтовки иметь кучность меньше чем 1МОА на дистанцию в 800 метров . тут можно не продолжать разговор думаю все поняли . Средняя дистанция работы скажем М24 это 1500 метров дальше лезим в гугл и читаем рекорды и подтвержденные факты ,тоже самое про L96.Это отличнейшие образцы снайперского оружия и в одну упряжку ставить СВД ВСС к ним- это попросту богохульство какое то!!! Все ровно что поставить в один класс ламборджини и жигули .
Но теперь вернемся к нашим ОЛЕНЯМ. Страйкбол зависит в первую очередь от производителя копий оружия ,и ничего другого у нас НЕТУ ! чем проще и дешевле пушка и чем проще ее затюнить , тем быстрее ее будут покупать и быстрее она будет расходится в массах ! СВД тому самый яркий пример,дешевая легко поддающееся тюну,по страйкбольным меркам на мой взгляд - одна из лучших дешевых снайперок если не лучшая. у меня ВСР и она дороже в тюне при любых, чем эта пародия на снайп оружие.Но страйкбольные заводы ничего лучше не выпускают и по доступной цене, мы полностью зависимы от заводов!Все зависит только от них. А так как рулит большинство, то все покупают и тюнят это свд .потому что это дешево и по эффективности на уровне с моей ВСР или лучше.
ВСС 145МС и потолок.
СВД без изменений,врятли сделают что-то еще дешевле и проще чем это. мы бегаем с тем что бегает большинство .
большинство Киевских команд укомплектованы ШВ 145-160 МС, и не нужно строить иллюзий ,это давно уже НОРМА. ШВ эффективнее всего, лучше пулемета и лучше снайперки в страйкболе. Но акцентирую что результативность влияет в первую очередь от человека,а потом от всего остального . Армимен на ВВД 250 убил 5рых , что ж друг - я в среднем из спринги своей убиваю 30-40 человек тут все от тебя зависит, и у меня тюн это точность на тех дистанциях на которые я стреляю и мне не впали эти 250!хотя у меня была такая скорость . Главное ТОЧНОСТЬ в вашем аппарате . Остальное ваш личный талант и тренированность .
мое ИМХО.

P.S. В качестве темы для размышлений подкину идейку -
Переломная пневматическая винтовка ИЖ со скоростью 90-115 М\С пулей 4.5мм весом 0.28 тупоконечной имеет ахирительную кучность на дальность в 100 метров без всяких шаманств в открытую мушку и травматизм из нее гораздо меньше чем из ДУРЫ 250 МС 6мм шаром , где примерно 170-180 0.43м!!!!Практика на АРВшной игре при использовании 3х таких пневматичкских винтовок дала свое. Все как обычно только снайперский огонь на 100-150 метров стал реальностью без всяких там травм и шаманств с винтовкой .Данные о скоростях я сказал . и стоит она 300-400 грн потолок . Скорость меньше ! снарядом который весит меньше , но сохраняет ее гораздо дольше за счет чего и получаем такую точность .Вот я бы хотел себе взять БАРРЕТТ 4.5мм на той же скорости, и тягать эти 15кг по лесу , ради выстрела на 150 метров в страйкбольных условиях . Но к сожалению все то думают что это больно)))) ну как бы все всё поняли Я повторюсь такой ИЖ гораздо безопаснее чем любая дура стреляющая 160 43м весом и в десятки раз точнее.

[Eidel]

Это отличнейшие образцы снайперского оружия и в одну упряжку ставить СВД ВСС к ним- это попросту богохульство какое то

Даже если согласиться с тем, что, с учетом морального износа, к снайперским, и тем более к штурмовым, винтовкам ВСС И СВД отнести нельзя - а приведенные аргументы я считаю достаточными, чтобы с этим не спорить, - всё же и относить их в самостоятельный класс со своим ограничением по скорости считаю излишним. Потому что, если, к примеру, ввести всё таки подкласс снайперских винтовок с эффективной дальностью 300-400м со своим лимитом скорости, а потом начать прописывать в нём еще исключения по скорости для каких-то отдельных видов оружия, основываясь на его моральном устаревании либо же просто худших показателях по отношению к другим винтовкам этого подкласса - то это, безусловно, будет правильно, но во-первых, чрезмерно усложнит классификацию, а во-вторых может вызвать массу споров. Последнее же на фоне того, что и такой очевидный вопрос, как необходимость введения адекватной градации, вызывает столько сопротивления в наших стройных рядах, может просто тормознуть весь процесс, если случится чудо и он всё таки начнется. Иными словами, как по мне, имеет смысл сделать несколько общих подклассов для снайперских и несколько - для штурмовых, основываясь на ТТХ и назначении реального оружия и закрыв при этом глаза на шкалу "старое-новое" внутри подклассов. И да - богохульство, но в конце концов мы говорим только о пределе скорости, а он, как Вы правильно заметили, играет отнюдь не ключевую роль в эффективности использования того или иного оружия. А потому ее - эффективность - введя просто общий принцип и положив в основу шкалы обобщенные характеристики - можно смело оставить на откуп мастерству владельца.
Но, впрочем, всё это уже детали, и действительно тема для ком-форума, всё, что имела сказать, я сказала.

[Evil]

Какой бы точной и безопасной не была бы по вашему мнению пневматика 4.5 со скоростью 110м/с, у нее есть огромный минус-отсутствие моделей, визуально повторяющих боевое оружие. Ну и сами понимаете-есть пневма с 360-380 м/с выхлопом...Резреши 4.5 пневму в страйке-обязательно найдется какой-нибудь имбицил, который притащит пневму с 380м/с выхлопом на игру...

[Evil]

Это тема для ком-форума. Кто имеет доступ туда и считает, что это необходимо, может поднять вопрос.

[VALzp]

Это тема для ком-форума. Кто имеет доступ туда и считает, что это необходимо, может поднять вопрос.

Это понимать что и воз и будет стоять там где стоял...