Для тех кому есть желание обсудить волнующие вопросы

[eXtrever]

Вот так аргументированый спор и нужно вести. Фактом на факт.
Это конструктивно и продвигает ВСЕХ участников в понимании вопроса.

2 FREERIDER: моделирование и рекнострукция - в самом деле отличаются.

Другое дело, что при моделировании команда может в итоге стать "весьма антуражной" - а может так и остаться с "некоторыми элементами подобия" - и я просто не вижу как (и для чего, собственно) это можно контроллировать.

ЗАТО - если подать правильный пример - это будет стоить намного больше всего сказаного булшита вместе взятого.
Памятуя красивый пост WildNapr - всё это касается как шмотья, так и боеспособности команды 8)

+100 ко всему выше сказаному, добавить нечего

[Xomyak]

[quote=Freerider [FR]][quote=eXtrever][quote="Freerider [FR]":2ed1p4vu] Да собственно говоря, учитывая аж 2 новые команды псевдо-моделирующие ГРОМ, хотелось бы спросить какая линейка вооружения у "моделирующих" ??? и какой год моделирования ???[/quote]

Уважаемый [b]Freerider [FR][/b]!
А не слишком ли резко с Вашей стороны обозначать характер данных команд как псевдо-моделирующие и "моделирующие"??
Как по мне - так никто ещё повода не давал....

Ну и позволю себе ответить на Ваш вопрос...
Не знаю как в команде у [b]Xomyak[/b]'а, у нас в команде АКМ, СЛР105, М4А1, М16А4 СПР, М4А2, Глок26, Кольт1911
Год моделирования - так сказать презент дей.

Надеюсь я удовлетворил Ваше любопытство? [/quote]
Повод - пжлалуста ОФИЦИАЛЬНО ГРОМ НЕ ЮЗАЕТ мультикам (википедия не источник)
АКМ ??? м16 ?? поркуа ? Тантал и М4
на данный момент переходят на хк416
Еше вопросы по поводу резкости ?[/quote:2ed1p4vu]


По поводу мультикама на интернет странице компании HELIKON которая одеввает польскю арвмию в том чесле и ГРОМ о чём сказано на оф.сайте подразделения есть отдельный пункт CAMOGROM и чем это не мультикам??? [url="http://www.helikon-tex.com/nowosci.html"]http://www.helikon-tex.com/nowosci.html[/url]

[BarmaLINI]

как вам парни, одетые в SUEZ (польский мультикам) да еще и с G36C
это Wydział Zadań Specjalnych

[Iceman]

Как эти спешл форсес относятся к ГРОМу?

[eXtrever]

Как эти спешл форсес относятся к ГРОМу?

Кстатит реально интересно...
Я что то не припомню в списке СпН Польши данных ребят... Может как вариант подраздел ГРОМа..???

2 BarmaLINI, если знаете, то поделитесь инфой кто это (сам пока ишшо не гуглил...)

[BarmaLINI]

это подразделение защиты VIP , BOR, это не армейское подразделение,
но оно используется вовсю в Афгане и Ираке, причем настолько зарекомендовало себя,
что даже во время прилета в Ирак английского премьер-министра они обеспечивали охрану
вместе с службой охраны премьер-министра Великобритании, да и не только, зарекомендовали они себя очень высоко

[Xomyak]

вот выдержка с оф сайта ГРОМа по поводу обмундирования (онлайн переводчик рулит???)

W Jednostce stosowana jest szeroka gama mundurów, począwszy od polskich na amerykańskich skończywszy. Podstawowym mundurem jest standardowy w wojsku polskim 127/MON w kamuflażu pantera (zwany potocznie Uniformem Skoczka - US, wz..93) również w wersji letniej z tkaniny snajper i pustynnej w kamuflaż pustynna pantera. Kamuflaż pantera został opracowany pierwotnie na potrzeby Gromu, pó źniej przyjęto go na wyposażenie całego wojska polskiego. Jednostka posiada również mundury w kamuflazu pantera o kroju odmiennym od ogólnowojskowych. [b]W 2007 roku na wyposażeniu weszły mundury w kamuflażu zbliżonym do amerykanskiego Multicamu (wzór maskujący stworzony przez amerykańską firmę Crye Precision) i zielonym wyprodukowane przez firmę KAMA w oparciu o wzór opracowany w jednostce.[/b] W trudne warunki atmosferyczne noszona jest odzież termoaktywna oparta na bieli źnie oddychającej, polarze / windstoperze, mundurze z gore-texu. W wyjątkowo zimnym klimacie stosowane są lekkie kurtki puchowe. Początkowo stosowano amerykańskie mundury gore-texowe, po kilku latach opracowano specjalne mundury gore-texowe dla Gromu w kamuflaż Pantera. Niedługo potem weszły na wyposażenie reszty wojska polskiego. Mundur noszony przez Jednostkę różni się od standardowego wz. 128/MON. Skoczkowie spadochronowi mają kombinezony z gore-texu i windstoperu w kolorze zielonym, chroniące przed wyziębieniem organizmu przy skoku z dużej wysokości. Operatorzy czarnej taktyki stosują kombinezony z tkanin trudnopalnych. Na samym początku (po kontaktach z Amerykanami) stosowano amerykańskie kombinezony lotnicze z nomexu CWU-27/P. Po kontaktach szkoleniowych z SASem jednostka zaczeła stosować specjalistyczne kombinezony w kolorze granatowym i czarnym z nomexu produkcji Moratexu noszące nazwę ,,kombinezon sił specjalnych". Najnowszy nabytek to ,,kombinezon taktyczny z tkaniny trudnopalnej" pierwotnie produkcji NFMu (w kolorze zielonym uszyte z nomexu), a obecnie KAMA (zielone i czarne uszyte z kermelu). Snajperzy oprócz robionych specjalnie dla nich mundurów maskujących, stosują głównie maskołatami "ghille suit" robionymi przez siebie. Mundurem galowym oficerów GROM-u był mundur garnizonowy wz.36 w kolorze khaki, takiego samego kroju był również mundur garnizonowy wieczorowy koloru granatowego. Obecnie obowiązuje standardowy mundur galowy wojska polskiego. Do tego popielaty beret na pamiątkę Cichociemnych.

[Freerider [FR]]

вот выдержка с оф сайта ГРОМа по поводу обмундирования (онлайн переводчик рулит???)

W Jednostce stosowana jest szeroka gama mundurów, począwszy od polskich na amerykańskich skończywszy. Podstawowym mundurem jest standardowy w wojsku polskim 127/MON w kamuflażu pantera (zwany potocznie Uniformem Skoczka - US, wz..93) również w wersji letniej z tkaniny snajper i pustynnej w kamuflaż pustynna pantera. Kamuflaż pantera został opracowany pierwotnie na potrzeby Gromu, pó źniej przyjęto go na wyposażenie całego wojska polskiego. Jednostka posiada również mundury w kamuflazu pantera o kroju odmiennym od ogólnowojskowych. [b]W 2007 roku na wyposażeniu weszły mundury w kamuflażu zbliżonym do amerykanskiego Multicamu (wzór maskujący stworzony przez amerykańską firmę Crye Precision) i zielonym wyprodukowane przez firmę KAMA w oparciu o wzór opracowany w jednostce.[/b] W trudne warunki atmosferyczne noszona jest odzież termoaktywna oparta na bieli źnie oddychającej, polarze / windstoperze, mundurze z gore-texu. W wyjątkowo zimnym klimacie stosowane są lekkie kurtki puchowe. Początkowo stosowano amerykańskie mundury gore-texowe, po kilku latach opracowano specjalne mundury gore-texowe dla Gromu w kamuflaż Pantera. Niedługo potem weszły na wyposażenie reszty wojska polskiego. Mundur noszony przez Jednostkę różni się od standardowego wz. 128/MON. Skoczkowie spadochronowi mają kombinezony z gore-texu i windstoperu w kolorze zielonym, chroniące przed wyziębieniem organizmu przy skoku z dużej wysokości. Operatorzy czarnej taktyki stosują kombinezony z tkanin trudnopalnych. Na samym początku (po kontaktach z Amerykanami) stosowano amerykańskie kombinezony lotnicze z nomexu CWU-27/P. Po kontaktach szkoleniowych z SASem jednostka zaczeła stosować specjalistyczne kombinezony w kolorze granatowym i czarnym z nomexu produkcji Moratexu noszące nazwę ,,kombinezon sił specjalnych". Najnowszy nabytek to ,,kombinezon taktyczny z tkaniny trudnopalnej" pierwotnie produkcji NFMu (w kolorze zielonym uszyte z nomexu), a obecnie KAMA (zielone i czarne uszyte z kermelu). Snajperzy oprócz robionych specjalnie dla nich mundurów maskujących, stosują głównie maskołatami "ghille suit" robionymi przez siebie. Mundurem galowym oficerów GROM-u był mundur garnizonowy wz.36 w kolorze khaki, takiego samego kroju był również mundur garnizonowy wieczorowy koloru granatowego. Obecnie obowiązuje standardowy mundur galowy wojska polskiego. Do tego popielaty beret na pamiątkę Cichociemnych.

Нет не рулит.... фотки в мультикаме в основном с ирака....

Команде Foxes - подход к представлению команды, ИМАО не корректный.

[Freerider [FR]]

вот правильная рекнострукция НАМа
Никого не напонимает????
Моделирование по паре фоток..э..

[Xomyak]

]
вот правильная рекнострукция НАМа
Никого не напонимает????
Моделирование по паре фоток..э..

столько фулуда и ненужнлго прёпа....., а как сам видеш антураж ГРОМа????

[Ангел]

Еще раз хочу напомнить что мы моделируем,а не реконструируем. А насчет

]

вот выдержка с оф сайта ГРОМа по поводу обмундирования (онлайн переводчик рулит???)

W Jednostce stosowana jest szeroka gama mundurów, począwszy od polskich na amerykańskich skończywszy. Podstawowym mundurem jest standardowy w wojsku polskim 127/MON w kamuflażu pantera (zwany potocznie Uniformem Skoczka - US, wz..93) również w wersji letniej z tkaniny snajper i pustynnej w kamuflaż pustynna pantera. Kamuflaż pantera został opracowany pierwotnie na potrzeby Gromu, pó źniej przyjęto go na wyposażenie całego wojska polskiego. Jednostka posiada również mundury w kamuflazu pantera o kroju odmiennym od ogólnowojskowych. [b]W 2007 roku na wyposażeniu weszły mundury w kamuflażu zbliżonym do amerykanskiego Multicamu (wzór maskujący stworzony przez amerykańską firmę Crye Precision) i zielonym wyprodukowane przez firmę KAMA w oparciu o wzór opracowany w jednostce.[/b] W trudne warunki atmosferyczne noszona jest odzież termoaktywna oparta na bieli źnie oddychającej, polarze / windstoperze, mundurze z gore-texu. W wyjątkowo zimnym klimacie stosowane są lekkie kurtki puchowe. Początkowo stosowano amerykańskie mundury gore-texowe, po kilku latach opracowano specjalne mundury gore-texowe dla Gromu w kamuflaż Pantera. Niedługo potem weszły na wyposażenie reszty wojska polskiego. Mundur noszony przez Jednostkę różni się od standardowego wz. 128/MON. Skoczkowie spadochronowi mają kombinezony z gore-texu i windstoperu w kolorze zielonym, chroniące przed wyziębieniem organizmu przy skoku z dużej wysokości. Operatorzy czarnej taktyki stosują kombinezony z tkanin trudnopalnych. Na samym początku (po kontaktach z Amerykanami) stosowano amerykańskie kombinezony lotnicze z nomexu CWU-27/P. Po kontaktach szkoleniowych z SASem jednostka zaczeła stosować specjalistyczne kombinezony w kolorze granatowym i czarnym z nomexu produkcji Moratexu noszące nazwę ,,kombinezon sił specjalnych". Najnowszy nabytek to ,,kombinezon taktyczny z tkaniny trudnopalnej" pierwotnie produkcji NFMu (w kolorze zielonym uszyte z nomexu), a obecnie KAMA (zielone i czarne uszyte z kermelu). Snajperzy oprócz robionych specjalnie dla nich mundurów maskujących, stosują głównie maskołatami "ghille suit" robionymi przez siebie. Mundurem galowym oficerów GROM-u był mundur garnizonowy wz.36 w kolorze khaki, takiego samego kroju był również mundur garnizonowy wieczorowy koloru granatowego. Obecnie obowiązuje standardowy mundur galowy wojska polskiego. Do tego popielaty beret na pamiątkę Cichociemnych.

Нет не рулит.... фотки в мультикаме в основном с ирака....

Команде Foxes - подход к представлению команды, ИМАО не корректный.

Корректности подхода то по-моему это дело каждой команды. К тому же уже было выложено массу сайтов в том числе оф. где было наглядно показано какое вооружение и камуфляж использует Гром,зачем продолжать бессмысленный флуд, ведь все равно ничего не изменится

[eXtrever]

Сайт: http://www.grom.mil.pl (оф. сайт)
Раздел: Фотоальбом
Подраздел: Operacja "Enduring Freedom" w Afganistanie
Подпись к фото: Operatorzy GROM-u w Afganistanie

[Прапорщик]

]
вот правильная рекнострукция НАМа
Никого не напонимает????
Моделирование по паре фоток..э..

вот это вообще называется хамство а вродебы взрослый человек


ЗЫ а ты действительно лежиш в психушке или просто там живешь ?????

[eXtrever]

2 Прапорщик, да ладно... будет те... Не обращай внимания...

Вот ишшо фотофакт - но тут не понятно к какому именно Польскому подразделению относятся люди в мультике...
Учитывая что потениальные носители его могут быть только ГРОМовцы - можно делать выводы.
Фото взято с сайта - http://ww2.tvp.pl (один из телеканалов Польши), раздел поляки в Ираке.

[BarmaLINI]

2 eXtrever
вообщето на этих фотках на всех нету мультика вообще, это все пустынная пантера
http://camo.henrikc.dk/details.asp?autono=117

[eXtrever]

2 eXtrever
вообщето на этих фотках на всех нету мультика вообще, это все пустынная пантера
http://camo.henrikc.dk/details.asp?autono=117

Упс... Провтыкал, сори за дезу
Как говорится - "желаемое - за действительное"...

Но по моему на тех что про Афган - не на всех.

[Прапорщик]

2 eXtrever ты знаешь помойму мы уже доказали всем что у них мультик есть а если ктото не понял то эт его проблемы

[Jurek [6bdow]]

Привет из России!
Друзья! Я смотрю, тема G.R.O.M. самая популярная нынче! У нас две или три команды ей занимаются, у вас тут тоже!
Честно говоря, прочитать все посты не было желания, и так все понятно.

В свое время мы хотели также моделировать G.R.O.M. но отказались от этой затеи, слишком уж она сложная и нет четкой информации. А та, что есть, уж простите, но туфта полная. Особенно меня умиляют перечни вооружения, кстати, если подходить с этой точки зрения, то можно моделировать российский "Витязь" имея в арсенали М4)))

Так вот, сейчас, если бы моя команда занималась бы G.R.O.M., я бы сделал следующее:
1. Камуфло. "Pantera leśna" и/или "Pantera pustynna". Полагаю, что вам её достать проще чем нам. Тем более коммерцию, например, от Helikon-Tex или MIWO Military. Но если напряг с "пантеркой", то да.. стоит обратить свой взор на "SUEZ". Правда, как я уже писал где-то.... это будет моделирование вот этих панов))))
http://img231.imageshack.us/img231/2312 ... 171dw8.jpg
Бригадный генерал Roman Polko и полковник Piotr Patalong.
http://img231.imageshack.us/img231/1844 ... 189pn0.jpg
Roman Polko, а также Министр и Командующий Сухопутными Войсками генерал Waldemar Skrzypczak.

2. Разгрузы. Купить оригиналы (MOSS25" от фирмы Janysport, Piorun от Moratex и другие (см. на их сайте) - можно, но сложно. Не беда - есть же альтернатива! Найдите подобные.

3. Оружие. Вот тут полный абзац! Люди!!! Не верьте Википедии!!! Нет у ГРОМА Берилов и тем более Танталов. Последние сейчас только в Ираке используются. А AKMS используется для тренировок и только. Вы посмотрите 2-3 десятка фоток!!! Что на них видите?
Моделирование?! Друзья! Моделировать - значит пытаться приблизиться к оригиналу, заменять оригинальное - подобным (пожалуй, так можно понимать этот процесс). Но, млин, ГРОМ с АК-74?! Это как боец SWAT с Томпсоном.

Если кого-то задели мои слова, прошу не обижаться, наболело! очень хотелось бы, чтобы любое моделирование было красивым, аутентичным... Самый простой способ проверить чего вы добились в плане антуража - сравнить фото своего бойца с фотками G.R.O.M. Если есть разница - значит фокус не удался, если нет - МОЛОДЦЫ!

[Nert]

Я в разделе Грома перевод статейки выкладывал, там указано что сейчас Гром перевооружается на ХК 416. Для охраны важных лиц и действий в городских условиях используется Р90 и в тестовом режиме ФН2000 но на него все подразделение не перевооружат- так как нужно будет менять методику подготовки.
Ежели кто лучше меня может перевести- ссылка на оригинал там же.
http://www.altair.com.pl/cz-art-1660

[Freerider [FR]]

2 eXtrever
вообщето на этих фотках на всех нету мультика вообще, это все пустынная пантера
http://camo.henrikc.dk/details.asp?autono=117

Упс... Провтыкал, сори за дезу
Как говорится - "желаемое - за действительное"...

Но по моему на тех что про Афган - не на всех.

Я бы посоветовал выучить типы камуфла, а потом выкидывать посты в эфир - это раз
Как я писал - мультикам на паре фоток - не вариант для реконструкции это два.
Жаль, конечно, чо ваши хрустальные, чистые, целеустремленные мечты, разбились о чугунное филейное место жесткой плохой, прааааативной реальности.
Имхо - пантера + оливковые разгрузки (черные) + хк 416 - самое оно. Это для операторов