Проведение открытых игр ARW в Крыму

[Махнусси]

Облин скока понаписали то!!! (с) LeprichoN
Отвечать на все маразмы или умные мысли не буду. Ну разве чото на самые яркие.

to Паша Тур: Паш, ты великолепный организатор (знаю ещё по "Генуэсским шлемам" начала 2000-х годов) и в страйке нашёл себя как нельзя кстати. Однако то, что ты предложил отлично укадывается в формат Б.У.Н.К.Е.Р.а, но никак не в АРВ. Ты просто взял лишь один принцип АРВ - одна жизнь на всю игру. Суть АРВ не только в этом. Как итог, то, что ты планируешь, думаю, пройдёт великолепно, но это не будет АРВ.

to Tolstopuz: +1. Последний пост - ИМХО самое правильное определение АРВ в этой ветке. АРВ - это манёвры в первую очередь. Приближение к реальности достигается исключительно хождениями-брождениями, а не горячкой боя. Наши стволы не имеют реальной дальности стрельбы, не производят шума, отдачи. + много чего ещё можно наперечислять.

to ЯМА: Сейчас в АРВ в основном старички. Многие стояли у истоков Севастопольского (да и, собственно, Крымского) страйкбола. Посему, поверь, "класс" уже напоказывались... Нравятся респауны каждые 5 минут, тебя никто не неволит, продолжай ездить на пострелюшки. Да и вообще, тут дело вкуса куда ездить. То, что "реал" игры круче - гониво. Просто формат другой. Каждому своё.

to LeprichoN: АРВ, хоть и не в состоянии, но максимально пытается приблизить сценарий к реалу. В реале каждый рядовой не может и не должен знать всех поставленных задач. Знает только командир. Посему, роль командира в АРВ гораздо серьёзнее, чем в обычном страйке, где каждый сам себе супер-ниньзя. И сценарий вывешивать на обсуждение не стоит. можно только предысторию: антуражную часть с общими положениями, чтоб народ знал чё да как. С анкетированием Зло, походу, прикольнулся, обращать внимания не стоит.

to all: Проблема, которую раздули вокруг АРВ надуманная. Корнет отписался предельно ясно: "АРВ - не брэнд". Хотите, участвуйте, не хотите - не участвуйте. "Предвзятый козёл-организатор" не приглашает на игры? А заявку хоть подавали, или персонального приглашения ждёте? Подавали - не принимает? Делайте сами. Никто не против. Главное желание. Однако, как показывает практика, большинству по душе то, что устраивается в привычном стайкбольном формате. Сейчас проводятся отличные крупнобюджетные игры с огромным количеством игроков. Просто мечта образца 2004-2005 годов, причём прекрасно воплощённая сейчас. Проблемы с новичками в АРВ тоже нет. На последних АРВ играх было человек пять, недавно занимающихся страйкболом. Подали заявку - приехали. А система поручительства, на мой взгляд, работает исключительно, как предохранитель от неадекватных личностей. И работает отлично. Что же касается ограничений по количеству участников, то это просто необходимо для организатора. Т.к. контроливать ход игры в АРВ (где, например, часто точки старта и финиша команды не совпадают) гораздо сложнее, чем в привычном формате. Причём ограничение-то не жёсткое. +- 10%от заявленного количества весьма допустимо.
Как вывод, считаю, что АРВ весьма полезное направление, которое вносит разнообразие в страйкбольный мир. Пусть этот формат развивается себе паралельно. От этого выигрывают все.

[yama]

2 Махнусси. Хорошо написал. Уважаю твою точку зрения. Единственно замечу, что стояние у истоков не показатель

[Массандра /ПАТРИОТ/]

Привет землякам! Я сейчас конечно не в вашем муравейнике, но как говориться - всё равно все в одной обойме. Имея за плечами двухлетний опыт организации игр в формате ARW, с вашего позволения выскажу несколько мыслей в тему. В дальнейшем, при организации игр, они могут быть Вам полезны.
1. Формат ARW создавался не как альтернатива Страйкболу. Так же не преследовались цели свести весь процесс к учебно-тренировочному. Ведь и Страйкбол и ARW - это в первую очередь игра, и никто не забывает об этом. ARW создавался на основе Страйкбола, этот факт неоспариваемый. А вот суть в нём иная. На Страйкбол люди едут отдохнуть. В ARW об отдыхе речи идти не может. К формату в целом мы пришли в течении долгого времени, применяя на разных тренировках отдельные элементы. Протестировли разные варианты, много лишнего или слишком замороченного отбросили и только в 2006 году играли уже по ныне существующим правилам ARW.
2. Однозначно полный реализм можно получить только на войне. Ни в Страйкболе, ни в ARW полного реализма достичь не удасться. Хотя бы потому, что в руках у нас игрушки. И какой бы тюнинг не стоял - ты всё равно знаешь, что тебя не убьют. Вот по этому и пришли к тому, что одна жизнь - это первое и единственное, что может заставит тебя относиться иначе ко всему, что происходит. Может заставит тебя думать, бояться за товарищей, переживать за выполнение поставленной задачи. Даже ограниченный боекомплект не даёт тех ощущений. БК можно взять с собой в цинке, взять с убитого, а жизнь взять негде. (Хотя какой это офигенный кайф, когда во время боя заканчиваютя шары, ты орёшь " Я пустой!" и кто-то в этот момент кидает тебе магазин). Одна жизнь заставляет думать и во время игры, и когда идёшь мёртвым на трупняк. Думать о том, что в реале тебя тоже уже не было бы, что своей смертью подводишь командира и товарищей по команде, срываешь поставленную задачу, так-как назад не вернёшся и ничем им уже не поможешь.
3. Все кто играл в ARW сходяться во мнениии, что много реализма добавляют именно реальные сложности, возникающие во время игры. Здесь большую роль играет ограниченная информация о противнике, а порой её полное отсутствие. Поэтому очень важен выход противоборствующих сторон с разных трупняков. У оргов возникают дополнительные сложности, но это с лихвой восполняется во время игры. Особенно если у одной из сторон получается существенный численный перевес. Другая сторона, столкнувшись с противником получает столько адреналина, что аж из ушей выплёскивается. И всё как в жизни - рассчитываешъ на одно, получаешъ другое. И ни в коем случае нельзя подгонять сценарий под определённое количество игроков. Проверено опытом. Если люди импровизируют сами - получаеться круче всего. Поэтому, когда мы выкидываем сценарий следующей игры, в нем задача изложена только в обьщих чертах. Всё остальное перед игрой командирам сторон. Есть там и караулы, и патруль и дозоры. Ясно, что даже за два дня месяц солдатской жизни не почувствуешь, но поверьте - многим и двух дней с головой хватит. А на счёт смерти через полчаса - за весь сезон раньше чем через три часа первого контакта не было ни разу.
4. Ограничивать количество участников не имеет смысла. Попробывать нужно дать всем. Здесь должна проводиться работа с командирами команд. Нужно полагаться именно на них. Держать всё под контролем оргам будет не возможно. Не будут же они проверять механы у бойцов или бункера, да и шары в цинке считать тоже врядли времени хватит. Так что командиры команд - вот ваша надежда и опора. Они должны решать кого из своих бойцов допускать, а кого не допускать. Как в Армии.
5. Чтобы понять суть ARW, сильно заморачиваться со сценарием первой пробной игры не стоит. Проверено опытом. Сделайте позиционку на хорошем урбане. Одни держат, другие зачищают. Но только строго по правилам ARW. С одной жизнью, без ограничений по времени, с ранеными(это особый кайф - вытаскивать раненного из под огня и переть на себе в лагерь), со строго ограниченным БК. Сделайте карты хорошего масштаба, можно спутниковые, не ограничивайте людей во времени и увидите, что получиться. Матросовых действительно поубавиться. Мозги сразу начнут работать по другому. Особенно у командиров. Станите острые, как бритвы.
Это самое сложное задание у нас было за весь сезон. Стремало так, как я даже представить себе не мог. Непосредственно перед штурмом сел в окопе, закурил и представил пацанов в Грозном. Так хреново на душе ещё никогда не было. Не потому что "умирать" сейчас пойдёшь, а потому что за тридцать душ в ответе. Вот это и есть самый большой кайф ARW.
6. О суточных играх с ночной разговор вообще отдельный. Всё происходит в реальном времени боевых действий. Ни минуты расслабона. Иногда бывает, что к утру вымотаешся так, что вообще перестаёшь дупля отстреливать где ты. И вот тогда атака. Описать не смогу, слов нет. Пробуйте, потом поделитесь впечатлениями.

Лучше всех об ARW сказал наш "замполит" Крюгер - " На ARW мне было плохо, страшно, тяжело но никогда не было удобно"

А вообще, очень приятно видеть, что люди, играющие в войну, хотят хотя бы чуть-чуть, самым краешком до неё дотронуться, чтобы попытаться её понять.

Желаю удачи в организации игр. Если пригласите - постараемся приехать всей командой. Всех, кто поддержит данный формат будем рады видеть на всеукраинском открытии сезона ARW 2008 весной в Киеве.

[Mr_Dooser]

To Массандра /ПАТРИОТ/: Дважды опередил! Во-первых хотел кинуть ссылку, чтоб ты свое мнение высказал. Во-вторых с идеей сценария, именно чеченсскими событиями навенной... ) Вам всегда рады, игры теперь будут анонсироваться в данной ветке, так что как надумаете - приезжайте! И Скорпионов тащите за жало... Давно они к нам уже не того...

То всем: 06/01/08 будет проводиться первая АРВ-игра 2008 года у нас. Игра не будет открытой (кто захотел - тот приехал), только регистрация и только через личку. Подробности по этой игре - вечером, сейчас набираем вводные и т.д.

[LeprichoN]

Махнусси
Я по поводу анкетирования вполне серьезно. А почему бы и нет, но не в том формате, как до этого предлогали, типа экзамен, сдал и пошел играть не сдал и пошел курить бамбук и хамать шашлык
реальная анкета ФИО, род занятий, немного о себе и т.д.
Вопервых можно сделать мониторин товарисчей которые приезжают на определенные игры и не только реального боя, но и других форматов, рполевых и тд., и для кого какие игры в основном проходить будут. Это полездно.

[TRIAX]

Поддерживаю Массандру.
Думаю ARW несколько другой формат и от условий сценариев в том виде как мы привыкли их расписывать и понимать, их использование может быть только частичное. Поскольку всегда - то что подробно написано в сценарии в боевом раскладе очень тяжело выполнить.
Могут быть определены задачи - которые данному подразделению необходимо выполнить. Не обязательно всем группам сразу вступать в бой, или даже принимать участие в игре. Можно оставить несколько групп, котрые будут находиться в резерве и если группа вступившая в бой ликвидирована, из резерва выступает другая - с прежней задачей - это если брать в расчёт многих желающих приехать на ARW.
И дествительно Орги - только наблюдают со стороны за правильностью выполнения задач, а не сценария.И командиры или те кто будет в конечном итоге их представлять - получают задания, а затем уже ставят задачи подразделению, И ещё лучше чтобы небыло общих построений перед игрой, что бы ни одна из сторон не имела представления с кем и в каком количестве противник. Вплоть до раздельного заезда на полигон по времени и максимальным разбросом баз пред*игрового сосредоточения бойцов. Вот это будет Real War .

А то что нужны такие игры - я думаю беспорно.

[Comandante ZLO]

Махнусси
Я по поводу анкетирования вполне серьезно. А почему бы и нет, но не в том формате, как до этого предлогали, типа экзамен, сдал и пошел играть не сдал и пошел курить бамбук и хамать шашлык
реальная анкета ФИО, род занятий, немного о себе и т.д.
Вопервых можно сделать мониторин товарисчей которые приезжают на определенные игры и не только реального боя, но и других форматов, рполевых и тд., и для кого какие игры в основном проходить будут. Это полездно.

Ну незнаю о чем ты , а я имел вопросы знания правил АРВ и боевую подготовку. Все проще. В АРВ знания рулят, также как и везде.

Артем порадовал!!! Ура война!!! Родина в опасности.... кто-то лег на амбразуру пулеметного дота и получил Звезду Героя посмертно

[Зонт]

Махнусси
Я по поводу анкетирования вполне серьезно. А почему бы и нет, но не в том формате, как до этого предлогали, типа экзамен, сдал и пошел играть не сдал и пошел курить бамбук и хамать шашлык
реальная анкета ФИО, род занятий, немного о себе и т.д.
Вопервых можно сделать мониторин товарисчей которые приезжают на определенные игры и не только реального боя, но и других форматов, рполевых и тд., и для кого какие игры в основном проходить будут. Это полездно.

Не пойму для чего такое полное анкетирование.
Это ведь игра! хоть и приближенная к реалу но игра.
Кто хотел о себе написать, тот отписался в существующей ветке.
Или это нужно для того, чтоб потом похоронки по адресам отписывать?

[barmaley]

to mr_Dooser
у вас как то игры то на бункер то на рождество проводятся 6-го не получается приехать.
У многих в команде есть желание попробовать себя в играх данного формата - как часто вы их проводите и планируете проводить?

[Mr_Dooser]

АРВ-иргы мы планируем проводить раз в месяц. То есть след. игра будет в феврале примерно.

[Троянский Конь]

Отвечу и я по данной теме. Первая моя игра в страйкболе с приводом в руках, была именно ARW. Далее был на воскресных играх, конечно не сравнить обычный страйк с ARW, отличии очень сильные, и отношение людей к миссиям тоже. Всячески буду помогать оргам в подготовке и проведении ARW игр в Крыму.

[Pafnuty]

Нравятся респауны каждые 5 минут, тебя никто не неволит, продолжай ездить на пострелюшки. Да и вообще, тут дело вкуса куда ездить. То, что "реал" игры круче - гониво. Просто формат другой. Каждому своё.

Фигасе. То есть получается, если игра проводится не по правилам АРВ, то такой класс игр снисходительно называется "пострелюшки". Некислых размеров звезду вы поймали, товарищи.

Проголосовал против.

[Mr_Dooser]

Фигасе. То есть получается, если игра проводится не по правилам АРВ, то такой класс игр снисходительно называется "пострелюшки". Некислых размеров звезду вы поймали, товарищи.

Проголосовал против.

Не надо только передергивать. Ты отлично понял о чем идет речь. Где хоть слово снисходительности?!
Есть "постреллюшки" (пользуясь твоей терминологией) как класс игр, то есть где стрельба, как составляющая, важнее всего. На них респаунд каждые 5-15 минут, посажены 2-4 аккума, отстреляно 8 пакетов шаров.
Никто не говорит, что это не игры, никто к ним снисходительно не относится. Просто не всем это нравится. Почему? У каждого свои причины на это: для кого-то слишком мало реализма, кому-то напоминает это контер-страйк, кому-то хочется маневра, кому-то просто жалко шаров
Кроме гм... "пострелюшек" и АРВ существует еще куча классов игр, все, без сомнения, интересны одним и абсолютно фиолетовы другим.
"Ловлю звезд" я комментировать не буду

[barmaley]

слово просто обидное - "пострелюшки"
а отношение некоторых фанов ARW к играм классического формата видно невооруженным глазом. а паралель "правила игры" - "игроки" каждый из обиженых уже проводит сам. личных выпадов я тут не видел.
но все таки если никто никого обижать не собирался - то иногда надо думать прежде чем говорить.
я уже начитался соответсвующий раздел на этом форуме до того как его от флуда почистили. это просто п..дец. не хватало еще тут священную войну развязать. какие правила лучше и что есть реализм.
а по поводу класса игры - я думаю что лучший клас показывают те кто больше играет и тренируются, а не обязательно те кто играет раз в месяц даже по самым реалистичным правилам. мое имхо - конечно надо будет проверить на практике а уж кайф от игры вобще каждый свой получается. кому то нравится стрелять как из минигана, кому то нравится лежать чтобы шары над головой свистели, комуто кроме победы ничего не нужно, а кому то достаточно фрагов завалить больше чем его самого убили

[Mr_Dooser]

Что касается того, какие фломастеры лучше - полностью согласен с Бармалеем.
По поводу класса игры и класса игр. Тут есть разница. Класс игры - это тот уровень игры, который показывает боец или команда. Класс игр (или тип игр, или вид игр ) - это те принципы, на кторорых базируется движок игры. Строгого деления тут нет, у каждого (и у орга, и у игрока) оно свое.

[Валентин]

як діти, чесне слово (с)

Игры всякие нужны игры всякие важны...
не голосовал вообще, так как не вижу смысла в голосовании.(в нашей стране вообще мало смысла в голосованиях)...

Надо сделать игру с регистрацией через личку...с "реалворовскими" по сложности миссиями и прочими бонусами присущими данному формату...как результат мы получим:
1. Часть молодых бойцов попросится на игру,а их не пустят- больше просится не станут вообще
2. Некоторые, которых всетаки пустили, приедут и не сделав ни одного выстрела выполнят/не выполнят свою миссию.
3. Некоторые не сделав ни одного выстрела геройски погибнут
4. Некоторые "вполне возможно" плюнут на игру раньше чем она закончится
5. Некоторые смаклаудят (ПОЛЮБОМУ!!!ЭТО НЫНЧЕ В МОДЕ)
6. Некоторым понравится такой формат...

Каждому свое!!!

Прибили бы вы тему...кто хотел- тот уже высказался...

[Comandante ZLO]

як діти, чесне слово (с)

Игры всякие нужны игры всякие важны...
не голосовал вообще, так как не вижу смысла в голосовании.(в нашей стране вообще мало смысла в голосованиях)...

Надо сделать игру с регистрацией через личку...с "реалворовскими" по сложности миссиями и прочими бонусами присущими данному формату...как результат мы получим:
1. Часть молодых бойцов попросится на игру,а их не пустят- больше просится не станут вообще
2. Некоторые, которых всетаки пустили, приедут и не сделав ни одного выстрела выполнят/не выполнят свою миссию.
3. Некоторые не сделав ни одного выстрела геройски погибнут
4. Некоторые "вполне возможно" плюнут на игру раньше чем она закончится
5. Некоторые смаклаудят (ПОЛЮБОМУ!!!ЭТО НЫНЧЕ В МОДЕ)
6. Некоторым понравится такой формат...

Каждому свое!!!

Прибили бы вы тему...кто хотел- тот уже высказался...

В чем-то Валентин прав. ....Это все равно, что пилот формулы 1 станет устраивать гонки на Москвиче 412 и будет от этого тащится и расказывать как это классно и будет" много народа" на гонках, типа две ближаййшие деревни придут точно и даже дед Василий согласится быть в спаринге по пыльным улицим поселка Ивановка.
А потом будут расказывать как на самом деле сложно было и что все гараздо подругому.... и что гонки Формулы 1 это не совсем настоящие гонки.... а вот формат 412!!!- на это способны настоящие гонщики...остальное отстой типа трассы слишком правильные и скорости нереальные...
Такой вот утрирующий пост получился. А страйк независимо от сценария останется страйком. Давно понять пора что АРВ только в голове отдельных страйкболистов -свое АРВ каждый отЪигрывает по желанию и собственым знаниям и умениям. Фантазия+время на реализацию сценария= правила игры

[barmaley]

ну началоось...
мне пофиг. я поеду и сыграю
хотя бы для того, чтобы было что обсуждать на форуме холодными зимними вечерами

[TRIAX]

Блин. Вроде бы все взрослые люди. А развели бодягу.
Да какая разница кто к каким играм как относится ?.
Я лично понял это по формату "Космобиологических Монстряков"
Кто хочет играть - тот играет. Кого что не устраивает - не играй. Или здесь задели честь игр ? и на жёсткой позиции необходимо защищать свои интересы. Адвокаты. Я думаю если игра интересна - будут играть. Неинтересна, неустраивает своими правилами - так не будут. В конце концов мы же цивилизованные люди и должны понимать , что своими жалобами всё равно ничего не изменим. Если кто то решил проводить такой формат игр - Пусть проводит. его право. надо благодарить , что кто то вносит новинки.
Надо сначала пробовать - а вот потом обсуждать.

Ни чего впереди ещё формат MIL SIM

[Гелу]

Ой жешь маТьмаТьмаТь...

"Пострелюшки - АРВшки". Угу... Давайте ещё вспомним "альтернативные" и "НЕальтернативные" игры - ваабще жах начнётся.

Каждому своё. Давно всем известная формула.

Давелось поиграться и в АРВ и в Классику. И там и там есть плюсы. И там и там есть минусы. Фанаты пострелять и на АРВ умудрятся расстрелять весь боезапас. Фанаты походить по-горам-по-долам и на игре классического формата набродются. ЧесСлово, по себе знаю

Не хочешь - не едешь.
Хочешь - едешь.
Хочешь, но не пускают - найди поручителя и езжай.
Съездил и понравилось - супер.
Съездил и не понравилось - ну и хрен с ним - не последняя игра, зато теперь знаешь, что такое АРВ.
Не пустили - обиделся на всех, сделал свою игру "...с блэкджеком и шлюхами..." ((С) Бэндэр, "Футурама")

Ну ё-моё, куча вариантов решений всех возможных проблем, но флуд развели, что здец. ИМХО - лучше один раз попробовать, нежели "не зная броду" зафлудить 4 страницы форума...

Пи. эС.: всех кого чем в своём посте обидел - извиняйте - не намеренно.