Милсим, АРВ, 3МВ и другие

[Helhe]

Готов принять участие в любой игре этого формата. Как на 80ые (есть полный комплект снаряжения морпеха СССР, всё оригинальное, даже АКМ ) , так и на современику.

[pavtur]

ПАРИТЗАНЫ!!! - ДА!. МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ!!! - Антуражные. Телогрейки. Ватные штаны, Шапки треухи Жирно.
А будут еще интелигенты в пинджаках и очках с автоматом и котомкой книг за спиной.
АНТУРАЖНЫЕ ПАРТИЗАНЫ - спасут проект. Только надо требования тоже жесткие к ним поставить. По одежде. Особистов им дать, политруков из военных, бытовые мелочи... Лука связки, чтоб висели, я курей живых привезу - будут бегать по лагерю, будем из них суп варить,.... киросинки, патифон . Конкурс на самого антуражного партизана ....
Я загорелся. Готов быть завхозом партизанского отряда имени В.И. Ленина или Л.И. Брежнева

[yama]

Ребзя. Какие проблемы с формой СА? Что за ерунда. Она стоит ГАРАЗДО дешевле и её найти ГАРАЗДО проще чем аналогичную по времени натовскую. Я понимаю вышеизложенную точку зрения. Зачем ещё ящик один дома заводить под снарягу. Ну раз так тогда ездейте на более ли менее обычные игры. А те кто хотят по-настоящему антуражных игр - пусть по-настоящему готовятся к этому. Колохоз- дело добровольное.

PPS по поводу временных рамок, если уж начали конкретно про 3МВ говорить.... Но вот кто-то начинает нюни распускать мол вот блин давайте сделаем промежуток с 1910 г по 2009 г что бы все прям поместились, а то блин подсумки покупать впадлу.

Леха не надо утрировать. Речь не идёт конкретно о 3МВ от "Партизана". Речь идёт об играх "в формате АРВ, Милсим, 3МВ...". Я прекрасно понимаю Стаса - у них команда реконструкторов 80-х сделали игру под себя, кто-то пошился, скупился под этот период и здорово отыграли. Но почему заглохли эти проекты? Тут я согласен с Бармалеем. Большинство команд моделирующих, например, Российские части таскает форму,разгрузку и стволы (не менее между прочим антуражные) более позднего периода. И речь идет о том чтобы делать игры В ФОРМАТЕ 3МВ, АРВ, МИЛСИМ и т.п. куда сможет приехать побольше народа и соблюсти тем не менее дресскод. Мне не сложно пошиться на 80-е и даже прикупить АКМ просто мне не интересен этот период и экипировка под него. А вот ФОРМАТ таких игр очень интересует.

Бред ИМХО. Даже в современной Российской армии пришли к выводу что связь должна быть с каждым бойцом.

не путай спецподразделения и, к примеру, мотострелков-срочников.

Читаем новости http://www.spec-naz.org/forum/index.php ... 83-%D0%BF/
Хотя если брать период 80-х то конечно надо соблюдать антураж.

[Graf.]

Мы отвлеклись очень сильно от темы. Вопрос был в интересе подобным проектом, по правилам проекта 3МВ, а не в продолжении этой темы. Ага? Я считаю, что нужно брать временные рамки современности, чтобы соответствовало вооружение, которое нынче продается в магазинах, и не было больших проблем с доставанием снаряги. Деление сторон по камуфляжу и оружию все равно остается, как прежде, этого никто не отменяет в будущем, оборванцев не будет. Просто укомплектоваться желающему будет на порядок проще, чем пробивать нечто раритетное. А впечатления и атмосферность зависят уже от самих участников.

PS: Яма оказался быстрее Лан, оставляю, как было

[Nachar]

Кстати, есть еще такой формат - "Игры без покемонов".
Киевляне давно уже играют и все довольны http://militarist.com.ua/forum/viewforum.php?f=103

[TRIAX]

Вы знаете, я вот проанализировал все высказывания по этой теме и пришёл к неутешительным выводам.
1 - привлекать, как это хочет Паша Тур как можно больше народа -считаю , что массовость в его понимании убьёт весь смысл этого направления.
Потому , что из за массовости и вседоступности этого проекта, туда полезут все, включая случайных людей.
На этом крест.
2 - нежелание одеваться и снаряжаться Советам пусть даже под 90
( Болика вообще вижу всегда в одном и том же - горка, о каких чемоданах речь? )

3 - в чём была разница с обычными играми.
а) в недоступности участия всех подряд, на это жёсткий дресс код.
в) в бесплатности, только твои затраты на снарягу и еду, доставки и прочее. Но опять таки личные затараты.
с) в чётком делении по камуфляжу.
d) в элитарности самого проекта, связанного со всеми перечисленными пунктами.

P.S.
Считаю что нет смысла заморачиваться на подтягивание и притягивание за уши стороны СА,
С лёгкостью можно развить ситуацию Америка против Германии.
+Если так слабо желание Советов и жадность в трате денег на экиперовку - заменить их на другую сторону.

[Graf.]

Триакс, а обязательно вот отыгрывать возможные события 80х годов??? Чего уперлись в в тот период и СА?
Давайте события 90х или 2000х. Россиян во Флоре с АК-74 будет достаточно, причем народ будет вполне себе адекватный. Неадекватный на игру с жесткими правилами не поедет. А правила должны быть жесткими и сложными, потому что от этого только интереснее.

PS: и еще момент. Возвращаясь таки к СА. Почему, пусть даже достать снарягу за Америку сложнее, но ее достает больше народа? Ответ прост, в ней по сравнению с формой СА на тот период:
а) удобнее и комфортнее
б) она хоть как-то маскирует
в) больший возможноносимый боекомплект (а это в этом проекте играет не последнюю роль)
г) в холодное время года только СА воюет в шинелях, до этого еще на играх, кажется, не дошло.

[barmaley]

TRIAX - у меня 3 комплекта формы, 4 ствола, разгрузка, броник, комплект снаряги для рейдов, всякие теплые вещи и заманухи типа радиомин, фонарей, комплектуха, чехлы, противогазы на пол команды. ящик гранат
я тебя кстати тоже только в дезерте американском видел не бузи - говори по делу. а то устроим холивар - кто тут круче реконструктор

[TRIAX]

TRIAX - у меня 3 комплекта формы, 4 ствола, разгрузка, броник, - кто тут круче реконструктор

понеслась
не хвастайся
ты же это приобрёл для себя так чтож на себя бабки жалеть непонимаю

Триакс, а обязательно вот отыгрывать возможные события 80х годов??? Чего уперлись в в тот период и СА? .

конечно нет, а кто говорит про именно конфликты восьмедисятых
можно любой проектировать
я только подвёл черту под всеми высказываниями. Это и читай
т.е нежелание Советов одеваться в данный формат формы - это сквозит через всё - лейтмотивом.
+ зарублины - неудобно, некошерно. Как говорят плохому танцору...

Любой конфликт можно сбацать и по современке,
но Опять таки для того что бы в него было престижно играть. Это должен быть не популистский проект, не всеобще охватывающий.
Иначе получим бродилово и бестолковость за уши притянутые стороны как на чечне.

[Graf.]

Я тебе пытаюсь сказать, что СА и Россия разные вещи. Да СА зарублена и неудобна. Это по большей части исправлено в ВС РФ. Ты сам был в армии, почему тогда не стал моделировать ВС РФ или СА? Нравится Америка. А почему? Идеологию не привили?

Что мешает перенести время конфликта и включить туда Российскую сторону? Была Грузия, изучили проблему? У многих встала во главе угла какая-то этическая несовместимость с количеством времени прошедшим с начала событий. Давайте отвлечемся от насущного, в будущее не уедешь, в нем все будет не так как сейчас. Надо делать недалекое прошлое, очень недалекое, а конфликт может быть и выдуманным, чтобы завязать большее количество сторон.

[barmaley]

Чечня это в первую очередь фестиваль - там правила и допуски совсем другие.
я вообще за то чтобы были и сугубо реконструкторские проекты с максимально жестким допуском. и проекты более массовые с упором на более реалистичные правила чем на жесткач по дрескоду для фанатов какого то определенного конфликта.
чтобы каждый нашел свое. но проекты типа 3мв просто долго не живут - по причине того что завязаны на желание одного двух человек в убыток себе сделать игру под себя. это не может долго продолжатся, в конце концов надоест и проект загнется. а если будет финансовая составляющая - то проект будет жить дольше и будут возможности к развитию.

[Mr_Dooser]

1. Нон-стоп, продолжительный по времени (обычно - суточный) - Однозначно ЗА!
2. Редкие оживления (2-4 часа отсидки или 3-5 жизней на игру) - ЗА! Но второе предпочтительнее, ибо заставит людей думать, как сберечь свою жизнь.
3. Система ранений (возможно - эвакуации раненых) - ЗА! Вытаскивание раненых под огнем противника - это нечто. Кстати, не верьте тем, кто говорит: "Ранения развивают маклаудизм". За 2 года не встречал игроков, маклаудящих на ранениях.
4. Ограничение боезапаса для игроков (только механы для ШВ и др.) - ЗА!
5. Повышенная антуражность (как минимум - деление по камуфляжу, как максимум - моделирование реальных подразделений) - Частично ЗА. Считаю, что слишком закручивать гайки не имеет смысла. Кто захочет - будет бегать в кирзовых сапогах. Кто не захочет - не будет. Задача минимум - по внешнему виду должно быть возможно определить сторону игрока.
6. Фриплей (минимальное вмешательство организаторов во время игры) - Частично ЗА. Такой механизм нормально будет работать только при толково построенной системе управления (штаб короче нужен )
7. Организаторский фильтр участников и проучительство. - ЗА!
8. Дополнительные бонусы за наличие бронежилетов/касок. - Двоякое чувство. Но в целом скорее да чем нет.
9. "Туман войны" (на начало игры не известна численность противника, возможно - его задачи и т.д. эти данные можно и нужно добывать у противника, в т.ч. и пленного). - Однозначно ЗА!
10. Повышенный уровень субординации. - Не совсем понимаю о чем речь. Субординация она или есть, или ее нет
11. Другие дополнения к стандартным правилам, повышающие "реалистичность" действия. - В определенных пределах ЗА. С ходу пределы установить не могу

Если в игре во главу будет поставлена ИГРА, а не внешний вид, то, думаю что мы приняли бы участие в подобном мероприятии.

[MaskiT]

Я лично ЗА такие форматы и проэкты типа 3 МВ, в котором учавствовал на стороне СА. Пошился на Афган и очень доволен. Можно сказать моя первая реконструкция. Да есть разные неудобства по снаряжению и форме в сравнении с современной, но весь кайф был в том, чтобы окунуться в дух того времени и той боевой обстановки. Обязательно дрескод и жесткие условия нужны - дисциплинирует игроков и заставляет вжиться в роль. Собрать коплект формы в принципе на любой период как оказалось вообще не проблема - главное желание... ну и финансы канешно!

[Ruzan]

Ходил всю срочную в хб, мотал портянки и нечего вполне так комфортно было. Другое дело что выглядит она убоищно. Реально минус по подсумкам - стандартные на ремень не больше 4 магазинов.

[кречет]

Интересно, а сколько у нас бойцов в Крыму антуражно "прикинутых" на современную армию РФ?
Думаю человек 15-20. (И все сплошь спецназовцы в форме №8 .)
ИМХО - не париться жесткими временными рамками, главное - антураж.

Читаем новости http://www.spec-naz.org/forum/index.php ... 83-%D0%BF/
Хотя если брать период 80-х то конечно надо соблюдать антураж.

чего-то я не встречал команд моделируюших армию РФ 2020-30 годов .
Даже то что есть в войсках сейчас, (не говоря про 10 лет назад) - это просто пипец (на уровне тех-же 80-х годов).

[Dеlphin]

Однозначно - ДА.
Подобный формат игр дисциплинирует и заставляет игроков более внимательно и досконально относиться к форме, снаряге и вооружению, придает реализма игре. Я сам пришел в страйк именно из-за реализма.
1. Нон-стоп, продолжительный по времени (обычно - суточный) - Да;
2. Редкие оживления (2-4 часа отсидки или 3-5 жизней на игру) - в зависимости от сценария - или жизнь на миссию или 2 часа отсидки;
3. Система ранений (возможно - эвакуации раненых) - да, только надо сделать так, чтобы забрать и "вылечить" раненного было бы ЗНАЧИТЕЛЬНО выгоднее, чем уйти в мертвяк + раненый должен иметь возможность либо перевязать себя и ограниченно принимать участие в боевых действиях, либо ползти в направлении госпиталя и помогать товарищам себя нести (то же в соответствии с ранениями). Потому что не учитывается боевой адреналин, который может серьезно поддерживать силы бойца при ранении в бою (примеров сколько угодно);
4. Ограничение боезапаса для игроков (только механы для ШВ и др.) - Да, можно (и намного проще) органичить боезапас реальным количеством (по соотношению 1/3). К примеру - носимый боезапас бойца - 900 патронов, умножаем на 3 = 2400. Тем более, сейчас есть шары "Милитарист" - ровно 2000 шт.
5. Повышенная антуражность (как минимум - деление по камуфляжу, как максимум - моделирование реальных подразделений) - точно - за. Только не надо жестко привязываться к определенному времени реконструирования.
6. Фриплей (минимальное вмешательство организаторов во время игры) - да;
7. Организаторский фильтр участников и поручительство - однозначно ДА;
8. Дополнительные бонусы за наличие бронежилетов/касок - точно Да, только каски и броники - максимально приближенные к боевым и обязательная проверка;
9. "Туман войны" (на начало игры не известна численность противника, возможно - его задачи и т.д. эти данные можно и нужно добывать у противника, в т.ч. и пленного)
10. Повышенный уровень субординации - Да!
11. Другие дополнения к стандартным правилам, повышающие "реалистичность" действия - смотря какие, главное, чтобы перебора не было.
Ну и интересный, приближенный к реальности сценарий.

[Tamancev]

С лёгкостью можно развить ситуацию Америка против Германии.
+Если так слабо желание Советов и жадность в трате денег на экиперовку - заменить их на другую сторону.

и

... во вторых немцам перевооружится в оливу и Г3 которых начинал требовать проэкт щас намного сложнее чем одеть американца
...

В инете, на немца нешел форму оливу + подсумки для лопаты и магазинов(фляги, противогазного подсумка и сухарки нету) Состояние 3. В итоге получилось 150евро без доставки. и что нам делать с 3МВ?

как-то так

интересно. если бы гайки закрутились, немцы бы отсеились? была бы игра 25 на 25?

[CTYPM]

интересно. если бы гайки закрутились, немцы бы отсеились? была бы игра 25 на 25?

Подобные проекты будут интересны даже если людей будет 10 на 10. Качество игроков подхода к мероприятию в данном случае гораздо актуальнее количества игроков! Много проектов (в том числе АРВ и 2МВ) доказывают это.
Тут больше вопрос в том, какие цели преследует организатор, поддерживающий тот или иной проект.

[Otto]

Практически за всё Да, за исключением долгих отсидок в мертвяке. Понятно, что смысл этого- дорожить жизнью но... Даже если игра суточная - три раза убили, можно параллельно, по соседству ещё одну игру провести. Мы же понимаем, что на всё про всё 1- сутки! И по механам. Уверен, что доживём до того времени, когда нормальные игры будут исключительно с механами. А сейчас может получиться (если ввести запрет на бункера)- сборная немцев, сборная британцев и т.д., а здесь теряется командный дух, командная сыгранность. ИМХО: Вижу игры такого формата, на сегодняшний день, антуражные по моделируемым подразделениям соответствующих стран, с категорическим разделением по камуфляжу!

[TRIAX]

Лень и Жадность, Глупость и Зависть
- четыре неоспоримых порока которые погубят любое доброе начинание

как же на Наполионовские времена шьются
с проведением мероприятия 1 в год.
как на Вьетнам
нет оригинала шьют и носят реплику, но во всём идёт чёткое моделирование и подражание. А как проекты по IIWW
Было бы желание можно и пошиться, можно и купить
А вот если лень - то всегда ищутся причины как этого избежать. Сразу находятся предлоги - нет говностёрки, кирзачей, паучей мало.
Кто хочет- тот добьётся
И интерес будет играть даже 10 х 10 . Формат это позволяет.