Про поведінку поза грою, в місті і по дорозі на полігон.

[Дима]

Чувак не сегодня а завтра тебя запиндолят сракачами в бобик. Тут даже разговаривать не чем.

По людски ходи по городу(форма+берцы), не под";%ивай пацанов. А то потом по банкам будешь стрелять на протяжении года.

- это будут МОИ проблемы, хотя ношением разгруза я не нарушаю НИ ОДИН закон Украины. Страйкбол в целом НИ КАПЛИ не пострадает, как это пытается представить Хокум и прочие. И повторю вопрос - есть ли ХОТЬ ОДИН случай во Львове когда кого-то задержали за ношение разгруза? Хотя ответа ни на этот вопрос ни на остальные не дождусь, я вижу.
Хокум - я прекрасно понял суть претензий и суть проблемы вообще. Я последователен, на новые места я ВСЕГДА езжу без разгруза, хоть это мне и неудобно - легче его тащить на себе чем мешать пассажиром баулом.
На ТВОИХ играх я не появляюсь потому что моей команды нет в списке, как впрочем и половины других команд Львова. А на Сиховских тренировках я бываю время от времени - я начинал играть на Сихове если ты помнишь, ещё на Зелёной. Другое дело что я не так часто играл с твоей командой - так именно это я и собирался поправить, придя на Сихов.

Борат - удивительное совпадение, 7 лет не было проблем - а после ссоры с вами они вдруг начались. Ты не веришь в совпадения? Я тоже.

И ещё раз:
1. Докажите вред. Пока я вижу лишь мрачные прогнозы типа "если бы" - а в реале от того режима ношения разгруза - сто метров от остановки до точки сбора - вреда - НИКАКОГО! Тем более повторюсь - по прочему городу в разгрузке я никогда не лазил и не собираюсь.

2. Обязуюсь неукоснительно соблюдать ПРАВИЛО предписывающее не носить разгрузку в городе, и прошу счесть это предложение извинением которое ждёт Барма - но только в том случае, когда РЕКОМЕНДАЦИЯ станет ПРАВИЛОМ, как настойчиво писал Орест (Орест, нет такого правила!).


3. Организаторы - прошу вас, не надо лицемерничать. Хотите забанить - не ищите причины, а напишите - "Дима и ВАХ забанен потому что он нам не понравился". Вас возможно даже поймут. Некоторые точно поймут.

[Borat]

Борат - удивительное совпадение, 7 лет не было проблем - а после ссоры с вами они вдруг начались.

спір і сварка є різними речима. особисто я вважаю, що це був тільки спір.

Ты не веришь в совпадения? Я тоже.

і співпадінь жодних не бачу.
P.S. може це ZOG ?

[Hokum]

Дима, не строй из себя мученика, ок? Это не тот случай. Как бы тебе объяснить всё таки... Проблемы не только из-за ношения разгрузки (хоть это и выглядит глупо), всё в комплексе: чехол, камуфляж, берцы, разгрузка. Я не буду прогнозировать возможные варианты развития событий в будущем. Я знаю одно: нельзя недооценивать глупость людей. Пример с гороховой гранатой в России думаю все помнят, там городок-то тоже небольшой был. Нашим чиновникам/журналистам/службам может надоесть наличие каких-то непонятных умников в военной экипировке, могут тоже прижучить, кто-то даже может звёздочки получит. А было всё как, вчера Дима спокойно в разгрузке ходил, завтра ещё пару человек "положит" на страйковый этикет, после народ забьёт на чехлы и понеслась...

[Орест]

И повторю вопрос - есть ли ХОТЬ ОДИН случай во Львове когда кого-то задержали за ношение разгруза? Хотя ответа ни на этот вопрос ни на остальные не дождусь, я вижу.

Капітан очевидність мовчки тикає пальцем в сторону цього поста:

З.І. Познаватєльная странічка: Минулого сезону після дефіле по вулиці в розгрузі кримські страйкболісти мали дуже неприємну розмову з СБУ і тепер всі свої ігри вони узгоджують з ними. Команду яка так "виділилася" більшість локальних оргів забанили на свої ігри.

П.С. Особисто я з тобою не сварився. Дискусія на форумі і сварка це зовсім інші речі.
П.П.С. Почитай тему на мілітаристі і подумай сам як це називати: рекомендацією чи правилом тим більше фактично всі аргументи які ти тут наводиш там також наводилися іншими людьми, за одне можна почитати що на них відповідали.

[Дима]

Орест - дай мне ссылку на ПРАВИЛА, на пункт где оно указано. Не можешь? Я так и думал.

И мне побоку форум и правила Милитариста, я на киевские игры никогда не ездил раньше и не собираюсь в будущем, Львов играет по правилам ФСУ - дай мне ссылку на правило которое я ЯКОБЫ нарушил - или признай что такого правила в ФСУ нет! Сказочник ты, не сочти за обиду - выше подтверждение моих слов, где ты называешь рекомендацию правилом, наверно ты и сам в это веришь - однако доказать что это правило не в состоянии.

И - И повторю вопрос - есть ли ХОТЬ ОДИН случай во ЛЬВОВЕ??? не в Крыму, где совсем другая обстановка, не в Киеве, а ВО ЛЬВОВЕ? когда кого-то задержали за ношение разгруза? И - ещё раз уточню, что когда я буду находится за пределами г. Львова в другом населённом пункте или во Львове придётся идти по городу не обычным маршрутом, разгруз я снимаю, тем более речь о "дефиле по улицам" даже не идёт.

[pro100xxx]

Случай будет, и скорей всего он будет с тобой. Возьми собой еще автомат и убеждай прохожих что это удочка.

ПС

Мне жаль западный региональный страйкбол.

[Орест]

Орест - дай мне ссылку на ПРАВИЛА, на пункт где оно указано. Не можешь? Я так и думал...

Капітан очевидність дублює ссилки:
viewtopic.php?f=2&t=19568
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... =16&t=9692

Цитата з другої ссилки: "Люди, замеченные за нарушением данных правил не будут допускаться на игры организаторов, поддерживающих проект страйкбольной внеигровой моды." (капітан очевидність спеціально виділив головне слово жирним )

Список організаторів прилагається і як бачимо це не тільки Мілік і ФСУ а ще й і Львівські локальні.

И - И повторю вопрос - есть ли ХОТЬ ОДИН случай во ЛЬВОВЕ??? не в Крыму, где совсем другая обстановка, не в Киеве, а ВО ЛЬВОВЕ?

А яка обстановка в Криму? Крим в тій самій країні що і Львів, і коли таке саме буде у Львові, то вже буде пізно. А особисто я не хочу всі свої ігри узгоджувати з СБУ.

тем более речь о "дефиле по улицам" даже не идёт.

А відколи це вулиця Зелена перестала бути вулицею?

[Дима]

Случай будет, и скорей всего он будет с тобой. Возьми собой еще автомат и убеждай прохожих что это удочка.

ПС

Мне жаль западный региональный страйкбол.

- не тролли пожалуйста, и не хами - твой пост написан угрожающим тоном в грубой манере. Не имеешь что сказать без скатывания во флейм - лучше молчи. Автомат же на игру я всегда ношу с собой - в чехле, как и рацию и элементы снаряжения - спрятанными.

Орест - я прошел по обеим ссылкам что ты дал, и - О, ужосс - ТАМ НЕТ ПРАВИЛ! Всё что там пишут заканчивается на "страйкболистам РЕКОМЕНДОВАНО"! Не предписано - а рекомендовано!
На всякий случай, держи ссылки на настоящие правила, хоть будешь знать как они выглядят:
Правила Милитариста: http://militarist.com.ua/rules
И правила ФСУ: http://airsoft.ua/rules
Вот это - Правила. А не то что ты мне показываешь )))
Оттого что ты вездеход назовёшь танком он не станет стрелять
Оттого что ты упорно троллишь, пытаясь убедить меня, и похоже, остальных присутствующих, что рекомендации - это правила - они правилами не станут.

[Borat]

а результат тут один..

[Орест]

Капітан очевидність вже втомився повторювати і спеціально виділив ключове слово не тільки жирним, а ще й і червоним.

Цитата з другої ссилки: "Люди, замеченные за нарушением данных правил не будут допускаться на игры организаторов, поддерживающих проект страйкбольной внеигровой моды." (капітан очевидність спеціально виділив головне слово жирним )

[Дима]

Орест, ну честно, я уже устал смеятся )))
Правилами это назвали только авторы поста в подписи - но примечательно что в Настоящих Правилах - ссылки выше - нет НИ СЛОВА про какие-либо ограничения.

Вообще, весь сыр-бор разгорелся из-за сто метров пройденных в разгрузе от остановки до точки сбора - я понимаю если бы я гулял так перед Оперным, или у Ратуши... Но на маршруте, которым я ходил сотни раз, в месте где все подряд знают что тут собираются страйкболисты делать фото и поднимать из-за этого шум... Если бы вы с такой же энергией боролись с маклаудами - цены бы вам не было! Или с несертифицированными пулемётчиками и снайперами - а ведь о них прямым текстом сказано что без сертефиката они к игре не допускаются, насколько я помню. А вы заладили о мифической угрозе страйкболу - типа разрешить одному и все подряд станут ходить в разгрузах
да не будет такого никогда - большинство на машинах, из оставшихся многим удобнее в больших рюкзаках таскать свои вещи потому что они большие рюкзаки) у них есть, а те что остались и сегодня ходят от маршрутки до места сбора пешком уже многие годы и НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ задержания не было.
О - лучше бы вы боролись со стрельбой пулемётчиками с тюнами ниже разрешенных дистанций - вот от этого реальный вред страйкболистам. Выигрывают только стоматологи... Не хочу переходить на личности, но кто из вас стоматолог?

[Орест]

Продовжувати дискусію далі змісту не бачу, бо толку з того і так не буде ніякого ,тільки флуд і повторювання одного і того ж. Подивимося що на це скаже Командор (от саме автор цього поста) і інші орги локальних ігр.

[Borat]

в месте где все подряд знают что тут собираются страйкболисты

всі підряд страйкболісти чи люди навколо ? цікаво скільки людей на зупинці знають де збираються страйкболісти

от маршрутки до места сбора

а ще з дому до маршрутки, в маршрутці люди теж їздять... і всі знають, що ось, страйкболіст пішов...

Не хочу переходить на личности, но кто из вас стоматолог?

[BarmaLINI]

это рекомендации, которые приобретают силу правил, после того как их поддержали локальные организаторы игр
кроме локальных организаторов эти рекомендации поддержали и региональные организации страйкбольные, и они автоматически приобрели силу правил

[Дима]

Демагогия, ты точно так же как и Орест пытаешся назвать рекомендации правилами, подводя под эту попытку красивую базу.
На самом деле если что-то поддержано и локальными, и региональными организаторами - оно попадает в свод правил и остаётся там навечно, например как в своё время пункт о минимальной дистанции стрельбы для снайперов и пулемётчиков (впрочем это ты можешь и не помнить, когда этот пункт принимали тебя в страйке ещё не было).

Чтоб прекратить дисскусию, предлагаю поднять вопрос о вписании в правила запрета на ношение разгрузки в любом месте вне дома и полигона, если локальные и региональные организаторы действительно поддерживают эту тему - конечно же, они не откажутся вписать в правила ещё один пункт, и конечно же, я не буду против его соблюдать.

[BarmaLINI]

Дима, я пытался еще раз ясно донести , что правила страйкбольные по игре и рекомендации по поведению вне игры - немного разные вещи, но по демагогии у тебя всегда завышеное самомнение и ты не заметил подвоха.
Еще раз - для тебя - это рекомендации по поведению ВНЕ ИГРЫ, а не правила по ИГРЕ, - такую мелочь не заметив в своих демагогических рассуждениях
Эти самые рекомендации по правилам поведения вне игры поддержаны многими локальными организаторами и региональными организациями, а раз рекомендации по правилам поддержаны - значит имеют силу правил поведения ВНЕ ИГРЫ. В этих же самых организациях есть описанные и различающиеся между собой правила ИГРЫ и туда не входят правила поведения ВНЕ ИГРЫ

2 дня

[Buba]

Рекомендація на то і рекомендація, що профілактика завжди дешевше "лікування". Звичайно, можливо, не так обов"язково, як власне правила, але значно економить нерви, час і імовірно, гроші. Якщо саме Діма не цінить свої ресурси, то не варто це переносити на товаришів, які опинились поряд. Легко бути пофігістом, коли з тебе взяти нічого, але краще запитати згоди решти. Відповідь тут озвучена практично одноголосно- "скажем палеву-ні!"
Сам був свідком і іноді учасником, коли людину просили пройти з ними просто за занадто багато кишень на цивільному, туристичному одязі+лису голову. По закону все чисто, а пів години розказували, щоб злупити на пиво. Також купа хоббістів набагато менш воєнізованих течій, ніж страйкбол, роблять клубні майки, кепки, нашивки- і при зальоті одного, емблема клубу зразу стає небезпечною-людей тупо ловлять за логотип. Тому і поза межами бажано без символіки, щоб в разі чого відповідати за себе, як окрему особу, а не лити бруд на всіх. В даному випадку розгрузка явно показує що не грибник/рибак/мисливець(наступного разу для такої відмазки треба набрати повний підсумок опариша ). Може здамся упередженим, але це ще більш підозріло, ніж ідеально по формі. Ідеальний позер хоч безпечно для порядку виглядає, а так, трохи пом"ято- прямо як партизан/терорист, який вийшов на погром. Я сам мордою не вийшов- так і аж до самого лісу ходив в джинсах і цивільному балахоні.
Здогадуюсь, що викличу на себе ненависть, але якщо людина ігнорує рекомендації, навіть знаючи статистику то або психіка не в порядку(самовиражатись тягне ціною свободи), або провокатор, який топить за собою.
На рахунок саме цього персонажа чув такі історії і мимо страйкболу, ще до його заснування у Львові.
Різниця НА ГРІ чи ПОЗА ГРОЮ, якщо вже строго придиратись, то проходить по кромці лісу (в даному випадку), а не під магазином. Під тим же магазином когось уже зупиняли, за антураж-пацани з наколотим парашутом на плечі. Того разу обійшлося мирно, хоча "оригінали" мали моральне право розвинути тему, краш тест "репліки" оператора.

[Tanatos]

Дима... Я в свое время тоже получил предупреждение всего за одну фотку.... которую сокомандники сделали и выложили в альбом.... и получил предупреждение даже не на сайте ФСУ... а на Милитаристе от человека который состоит в Лиги чести... провел беседу с сокомандниками и удалил фотку... и все решилось мирно... без димагогии....
ПЫ. СЫ. жилет AAV FSBE и вся снаряга влазит в 35 литровый 3дей пак... и я не являюсь носителем БОЛЬШИХ рюкзаков как ты тут говорил.....
ПЫ.СЫ.ПЫ.СЫ. Ничего личного..... мне все равно как и что решат....

[pro100xxx]

+1
Буба полностью с тобой согласен

ПС
От себя добавлю.
В этом сезоне пару раз замечал "Инородные одноклеточные тела" в разгрузке, которые возвращались с игры домой. Решили подойти побеседовать. Подошли поприветствовали, спросили:
- почему в разгрузке по улице то идешь?
"Тело" :
- А шо, незя? А шо, а вы кто такие ?
Мы :
- Страйкболисты
"Тело" :
- А где ваши разгрузки ??
Мы :
- В сумках. По улице нельзя ходить в них. Ты не знал ?
"Тело":
- ...
Мы :
- Ты знаешь что ты под удар ставишь себя и нас ?
"Тело":
- ...
Мы :
- бла, бла
"Тело":
- бла, бла
В итоге, он скинул шмот, и пошел дальше как нормальный человек. В след мы помахали ему рукой

МорАль
Талдычить нужна людям про "Это" в реале, так как они так больше понимают и осознают. К сожалению форум для этих целей безнадежен....

[Дима]

По улице нельзя ходить в них.

- по законодательству Украины ходить в разгрузах не запрещается.

Ты знаешь что ты под удар ставишь себя и нас

- какой удар? Никто толково не доказал что будут негативные последствия.

И - я опять настаиваю что шататся по улицам где-нибуть в центре это совсем другая вещь, чем проехатся в разгрузе в маршрутке и пройтись в ней на окраине города. Ну увидели меня пассажиры - что дальше? Кто-то упал в обморок? За 7 лет что я езжу этим маршрутом максимум что спрашивали - "Ви на полювання, чи на рибалку їдете?"
И вообще - мой путь на остановку лежит возле 6-го отделения милиции, у меня возникла идея одеть форму и разгруз и зайти к ним уточнить, чем мне и другим реально грозит хождение по улицам в таком виде. Также планирую зайти в СБУ на Сахарова - а то кто-то грозился СБУшникаими - возможно, крымские страйкболисты играли возле режимного объекта, коих в Крыму немерянно, оттуда и непонятки... А то - до сих пор вред от ношения разгрузов во Львове не доказан.
На днях зайду.