...месяцев 9-10 назад впервые прочитав правила страйкбола заметил что про пленение прописано мало и недоработано...ИМХО как-будто просто так на всякий случай упомянули такую возможность...говорить можно много, но пока без толку...ждём командирского решения...
З.Ы.Странно -- тему называют флудовой, но до сего момента ни один из действительных флудеров не отмечался
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
2 Хеддин - это я прекрасно понимаю.Так что то, что прописано сейчас еще не есть истина.
ну вообщето прописано что он обязан честно ответить на все поставленные вопросы (правила 4.6.).ну взял ты командира. Он послал тебя нахер и замолчал. Что дальше?
В правилах прописано , что он обязан тебе отвечать?
Вроде эту ветку открывали чтобы услышать мнение играющих, на данную проблему.В общем ждите рез-та командирского решения.
имхо... что бы зря не флудить
"Fight as you train, train as you fight!"
ИМХО: будут брать в плен - как истинный партизан буду подрываться на гранате
я за фильтр. НО
фильтр забивается и мешает дышать!
ПРИВАТКИ РУЛЯТ!
как так никто не захочет? А как же боязнь отхватить очередь с двух метров из тюнинга (про что тут столько написано), либо проблемы с оружием (батарея/газ/шары/клин) а вокруг никого из своих нету. Согласен что таких случаев немного возникать будет, но пленных пачками как правило не берут.Сообщение от KoT#40
Я вообще-то выступил против полной линейности. У бойца должна быть альтернатива пленению, если проблем с оружием/шарами нету (застрелится к примерувесьма антуражно).
Представляешь как трудно на большой игре захватить командира, который владеет ценной информацией? (я о том что как правило это главнокомандующий противоборствующей стороны, а его охраняют ого-го как). От командира подразделения толку будет значительно меньше, разе потешить свое самолюбиев четвертых какойже всетаки соблазн взять в плен кого нибудь знающего о замыслах противника (например командира одной из команд).
Как показывает практика, боец, у которого закончились шары/сел аккум/наелся ствол просто покидает поле боя и идет в мертвятник, а по дороге туда вряд ли прореагирует на предложение сдаться.У бойца должна быть альтернатива пленению, если проблем с оружием/шарами нету (застрелится к примеру весьма антуражно).
Хм, а ведь в правилах действительно все ясно. Два раза я видел взятие в плен - оба раза хлопки по спине, оба раза они бежали последние метры, оба раза жертвы были не на линии прицеливания(!). Оба раза можно было в таком случае развернутся и расстрелять нападающих, ибо было взятие не по правилам. Но люди сдавались как те немцы. Подвиг? На войне может быть. В страйке - вот щас разберемся и надеюсь уже такого не будет.
ИМХО, самое главное мы сделали. То есть донесли своей перепалкой до господ командиров, что этот момент правил хлипок и плохо прописан.
Итак ждём их решения и поправок к правилам. Думаю что тему можно топить.
Ох, так уж все увлеклись обсуждением о взятии в плен, что потом будут долго обсуждать что делать с пленными и как от них добыть инфу
https://tacticalgear.ua
Как пленят в реале.
1. Вывести из строя, связать.
2. Дать выбор - "Подчинение или смерть".
Вариант 1.
Вывести из строя можно либо оглушив, либо в борьбе. При этом в любом случае нападающий должен выпустить из рук оружие.
А) Если оглушить, представте сколько времени понадобится что бы связать почти безжизненное тело, привести его в чювство и заставить идти.
Предлагаю: Противник должен положить приклад на плече пленяемого и сказать "Оглушен", после чего пленяемый должен здать оружие, оба должны выждать время Х, и далее пленяемый считается плененным.
В этом варианте пленяемый не имеет права производить шум пока не пройдет время Х, а после не может голосом шуметь (типа кляп). И после пленения может делать только те действия которые смог бы делать связанный человек (то есть например лезть через забор не может).
Нападающий, при пленении не имеет права плозоватся оружием, менять позицию или прятатся (ну как бы в реале в это время он занят... и вероятнее всего не заметит подходящих).
В) Если в борьбе то сколько шума, и еще вопрос кто победит.
Можно все тоже, только сказать "Пленен" и пленяемый может хоть орать, + опустить выжидание времени Х.
Вариант 2.
Все бы то хорошо, но когда тебе к виску приставляют игрушку, то пугатся как то глупо, соответственно думаю здадутся только те кто реально честны, ну или те у кого стволы вышли из строя (ИМХО вероятность совпадения поломки и предложения здатся фантастика). Можно долго разглагольствовать на тему геройства, но ИМХО это здесь неуместно. Соответственно:
А. Обязать здачю.
Предлагаю: Исключительно при упирании ствола в спину.
то бишь если против то уже труп, а подошел так близко только что бы доказать свое значительное тактическое превосходство. Еще тут наверное долгий спор по поводу шума, но приказ командира не обсуждается
Б. Дать выбор.
Хотелось бы что бы был какой то смысл здаватся в плен, обяз это как то грустно. На больших играх можно отказавшихся здатся лишить возможности отреспаунится... Это конечно слабый стимул, но уже стимул.
При взятии противника в плен, основное условие, что он не может воспользоваться своим оружием.
Для этого у него либо отнимают оружие, либо обездвиживают - оглушают, связывают руки, ноги, закрывают рот.
В страйке с этим сложности, оружие даже боевое, ломается в рукопашном бою, о стоимости же приводов и говорить не приходится.
На "Дурке" был случай, когда кадр с спринговым помповиком засовывал руку за угол и в слепую стрелял, а когда за него дернули и сломали, много шумел.
С обездвиживанием тоже не просто, если не вводить условности, то может закончится просто дракой.
Но при всех этих проблемах, пленение все же возможно.
Классический пример: Ночная миссия, британцы выдвинулись на поиски артефактов, вдруг - по дороге движется фонарь, все рассыпались с дороги - ждут колонну противника... А навстречу боец, на вопрос "Артефакт!" спокойно так - "А... свои..."
Le спросил с какой команды, а потом тихонечко так пристрелил его тут же не отходя от кассы, а ведь мог и ... в плен взять!
А насчет - я молчать буду, никому, ничего не скажу... Разные методы есть, лучше их не знать...
Поэтому без условностей не обойтись.
И еще - быть может ввести запрещение на расстрел военнопленных? И тогда взял в плен и таскайся с ним до конца игры! А его еще и отбить можно или обменять. На сало например.
Запрет на растрелы военнопленных не поддерживаю.
Реконструкторы SAS, SBS пленных вобще не должны брать, разве что им специально коммандование поставит такую задачу (специфика подраздилений), да и Commando пользовались во время Второй Мировой не лучшей репутацией из-за массовых растрелов военнопленных.
Только убийца разделит умело вечную душу и бренное тело.
А как же конвенция?
С помощью бутылки водки табурет превращается в кресло-качалку.
Ты после Югославии веришь в конвенции и торжество демократии?]
Кому тут демократии не хватает?
мнение автора может не совпадать с его точкой зрения ©
Женевская конвенция 12.08.1949г. - http://www.proobraz.ru/prawo/hum/geneva3.htm
Статья 101
В случае вынесения военнопленному смертного приговора(судом), последний приводится в исполнение не ранее, чем по истечении шестимесячного срока со дня получения Державой-Покровительницей по указанному ею адресу подробного сообщения, предусмотренного в статье 107.
Это конечно не совсем нам подходит, но кое-что проясняет...
И так - Задачи:
1. обезоружить противника;
2. обездвижить противника;
Пункт два можно смело убирать, т.к., как уже говорилось рукопашный бой в запале, да с адреналином в крови, легко может перерости во что-то менее цивилизованное чем страйк. Кроме того большая вероятность повреждения оружия, а это больно.
Условия пленения:
1. Невозможность использования оружия (для пленяемых);
а) нет шаров;
б) разряжен акум;
в) неполадка с оружием;
г) невозможно поразить противника простым нажатием на спуск;
2. Возможность применения оружия (для пленяющих);
а) оружие исправно, заряжено и готово к применению;
б) дистанция 0 - 1,5м;
в) отсутствие близкого укрытия;
г) возможность поразить противника простым нажатием на спуск;
И еще хочу напомнить, что игра на честность. И если кто-то пленяет с "пустым" стволом...
Обязанности военнопленного:
1. при окрике "Руки вверх" - молча их поднять и признать, что влип, как это не обидно;
2. следовать в указанном направлении не оказывая сопротивления и не тормозя движение;
3. отвечать на все поставленные вопросы честно и без утайки;
4. не делать попыток побега, пока кто-то из действующих союзников не окажиться на дистанции 0 - 1,5м;
Ну и т.д. и т.п.
ИМХО Ко второму пункту нужно добавить "идти шагом"........ перемещение бегом расцениваь за попытку побега[/quote]
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Насчет побега, тоже нужно рассмотреть. Если можно пленить то почему нельзя убегать??? А если можно то по каким правилам?
Как насчет такого: взял руки в ноги и убежал так, что тебе в затылок не попали?
во, как в воду глядел. Я на командирском писал, что скоро кроме ограничения на тюнинг введут ограничение на максимальную скорость бега...Насчет побега, тоже нужно рассмотреть. Если можно пленить то почему нельзя убегать??? А если можно то по каким правилам?
Тогда эталоном буду я, так как бегаю довольно не плохо
