Там где я регулярно езжу — там были лучше.Сообщение от ARTEFACT
Там где я регулярно езжу — там были лучше.
"There are no dangerous weapons; there are only dangerous men.” © Robert A. Heinlein, Starship Troopers
Utrinque Paratus
Забор маловат, слово из трех букв не напишешь...
И че у русских солдат обвес и аксессуары амеровские? сколково не начало работать
поделитесь фактами, ежели они есть.
Норд-ост По свидетельствам выживших-террористки были в респираторах (ессно они не спасли), о газе знали, знали они и о штурме (трансляция ОРТ на тот момент) никто не собирался никого взрывать, дали телефон перед штурмом. Да и тот факт что в СМИ показали начало штурма отрицать думаю не станете? Нужно было просто убить любой ценой террористов. Кто-то ответил за провальную операцию с таким числом заложников убитыми не террористами? Кого-то осудили?
При следствии бы выплыли бы очень интересные сведения о продажных силовиках, которые пропустили группу террористов в Москву с огромными СВУ, стрелковым оружием.
Особенно интересны услышать факты про "спецслужбы взорвали ВТЦ" 11 сентября, откуда данные, информация из следственных источников, архивов ЦРУ?
Последний раз редактировалось Führer; 18.12.2012 в 19:48.
Drang nach Osten. Non progredi est regredi.
"Они бы никого не взорвали" - смешная фраза. Я тоже жду от тебя архивов ФСБ... Ты заставляешь меня улыбаться. Не путай освобождение заложников с фальсификацией таких масштабов. Когда выбор - погибнут все или не все - любой нормальный генерал примет второе решение. Обвинять военных в том случае сложно - несколько дней к боевикам ходили десятки людей (и политики, и уважаемые люди), и все они выходили и признавали, что сдаваться никто не будет. Кроме штурма выхода у них не было. Сотни независимых расследований, десятки корреспондентов с жаждой докопаться до правды. Якобы на трассе их остановил какой-то экипаж ДПС, которому кинули пачку денег, но никто никого за руку не схватил. Ну и, конечно, нескоординированное управление операцией, неподготовка властей к тер.актам и т.д.
А по поводу 9.11. Мне тебе гугл скопировать?)) Сотни сайтов родственников, сотни интервью пожарных, десятки общественных движений за правду, десятки специалистов с расчетами и реальными доказательствами. Хотя бы почитай, посмотри перед спором. Глупо сравнивать 9.11 (по которому миллионы страниц экспертиз, досье, фактов и расчетов) и Норд-Ост, по которому фактов две страницы (которые власти и не отрицали никогда)
---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:37 ----------
специально и кратко
Дискуссий о событиях 11 сентября было много. Жаркие споры вызвал тот факт, что правительство США постоянно получало сведения о подготовке террористических актов, но ничего не предпринимало. Вторжение в Афганистан и Ирак породило версию, согласно которой правительство намеренно не реагировало, а возможно даже способствовало террористам, поскольку понимало, что подобное событие откроет дорогу США в эти страны. А США этими странами действительно интересовались – в Ираке нефть, а в Афганистане компании США хотели проложить нефтепровод от Каспийского моря. Так и случилось. Террористические акты послужили перед миром оправданием начала военных действий
Примечательно, что если сразу после 11 сентября 2001 года раздавались лишь робкие голоса, сомневавшиеся в официальной трактовке этих событий, то сейчас только в США 36% их граждан не верят этой самой официальной трактовке.
Более того, двое молодых американцев сделали документальный фильм под названием «Разменная монета», в котором полностью опровергают все доводы о причастности так называемых мусульманских радикалов к террористической атаке на свою страну. Свыше 20 млн. пользователей Интернета скачали этот фильм.
В самом деле, в официальной трактовке событий 11 сентября более чем достаточно странностей и неувязок. Это и снайперское попадание новоиспеченных пилотов на скорости в 900 км/час в башни Международного Торгового Центра в Нью-Йорке, и, особенно, в здание Пентагона.
Это и услышанные нью-йоркскими пожарными взрывы в зданиях башен МТЦ, после которых они аккуратно сложились, как при направленных взрывах, очень часто применяемых сейчас при разрушении старых зданий. Тем более что вывод о невозможности обрушения башен-«близнецов» от горевшего керосина авиалайнеров, и, наоборот, разрушения башен о направленных взрывов поддерживает группа из 50 американских ученых во главе с профессором Джонсом, изучавших несколько лет обломки небоскребов.
И вывод другой группы независимых специалистов, что в здание Пентагона, скорее всего, врезался беспилотный летательных аппарат (типа крылатой ракеты), но никак не «Боинг-757».
Или более чем странный факт, что во всех четырех «Боингах», использовавшихся для террористической атаки 11 сентября, не сохранились так называемые «черные ящики», предназначенные для фиксирования всех параметров полета, но зато в двух милях от нью-йоркского МТЦ был найден летный паспорт одного из террористов-угонщиков самолетов.
Сомнения к официальной версии возникли не вдруг. Многих ошеломил этот беспрецедентный террористический акт. Белый дом и «свободные» западные СМИ набросились на Бин-Ладена и Аль-Каиду. В то время казалось, что не верить в это нет никакого основания. Кто другой мог бы такое сделать? Кроме того, ведь это говорили мощные западные СМИ, ведь это говорил сам президент… Однако довольно скоро нашлись люди, мыслящие независимо, которые заметили странности в событиях 11 сентября и посмели взглянуть правде в глаза. «Приготовьтесь, откройте глаза, взгляните на факты и подумайте», – сказали они.
Согласно официальной версии, четыре лайнера были угнаны девятнадцатью арабскими террористами. Разумеется, можно найти арабов, желающих умереть за свое дело (свободу своего народа от постоянного вмешательства Америки и жестокой израильской агрессии) — хотя найти девятнадцать человек для одной миссии было бы затруднительно — но где найти арабов, которые к тому же умеют управлять Боингами 757 и Боингами 767 ? (Никто из предполагаемых арабов-угонщиков никогда не работал профессиональным пилотом.) По меньшей мере, нужны четыре высококвалифицированных пилота. Предполагаемые пилоты-угонщики Mohammed Atta, Marwanal Al-Shehhi и Hani Hanjour проходили пилотажные тренировки (благодаря ЦРУ?) но инструкторы считали их неспособными к управлению даже легкими одномоторными самолетами
Прежде всего, следует отметить, что вызывает сомнение в умении обвинённых арабов управлять лайнером. Хотя угнавшие лайнеры арабы Мухаммед Ата, Марванал Аль-Шехи и Хани Ханджюр посещали курсы пилотажа, но обучавшие их инструктора утверждали, что они не смогли бы управлять даже одномоторным самолётом. Например, Марсель Бернар, главный инструктор пилотажа в одной из школ, заявил, что человек по имени Хани Ханджюр трижды совершал полёт с инструкторами на самолёте Cessna-172 (фиг. 1) и надеялся его арендовать. Однако инструкторы после трёх совместных с ним полётов чувствовали, что он не может пилотировать самостоятельно. В таком случае, как он смог управлять лайнером? Странность и в том, что 19 арабов в четырёх лайнерах (т.е. 4-5 арабов на один лайнер), вооружённые только ножами для резки картона, захватили экипажи из восьми человек в каждом лайнере. При большом желании с этим еще можно согласиться.
Но тогда возникают новые вопросы.
Довольно много вопросов вызывало и вызывает обрушение небоскрёбов. Согласно официальной версии, башни на Манхеттене разрушились из-за пожара, вызванного тараном двух лайнеров. Стальные конструкции, находившиеся внутри небоскрёбов, будто бы расплавились из-за возгорания разлившегося топлива, и здания рухнули.
Однако нельзя забывать о том, что башни изначально были рассчитаны так, чтобы выдержать столкновение с Боингом-707. А Боинг-707 по своей массе и мощности очень похож на Боинг-767, который врезался в башни. Например, размах крыльев Боинга-707 составляет 146 футов, а Боинга-767 – 156 футов. Длина Боинга-707 составляет 153 фута, а Боинга-767 – 159 футов. В Боинг-707 заливают 23000 галлонов топлива, а в Боинг-767 – 23980 галлонов. Короче говоря, их различия очень незначительны. Тогда почему башни разрушились? Независимые специалисты утверждают, что даже если бы разрушилась только одна, то и это было бы удивительно. Но то, что разрушились обе, и не просто так, а рассыпались сверху донизу, что невероятно.
Нельзя не упомянуть и тот факт, что, если центральные колонны и другие конструкции Северной Башни могли быть повреждены ударом и пожаром, то колонны Южной Башни должны были уцелеть. В Северную Башню лайнер врезался прямым попаданием . Ещё можно согласиться с тем, что это привело к разрушению его конструкций (хотя здания строились так, чтобы выдержать столкновение). Но удар в Южную Башню не был фронтальным . Лайнер врезался у самого угла, и обломки вместе с большей частью горючего по инерции вылетели с другой стороны. Это подтверждают фотографии . На основную несущую конструкцию – стальные центральные колонны пришлось относительно немного горючего и силы самого удара, так что они должны были остаться без сильных повреждений. Почему тогда считается, что башня разрушилась из-за плавления конструкций, если на деле их не было чем плавить (как полагают, в противоположную сторону вылетело до двух третей горючего)?
Сомневаться можно и по поводу обрушения Северной Башни. Один из экспертов Федерального агентства по чрезвычайным ситуациям (FYSA) Джонатан Барнет утверждает, что топливо, попавшее внутрь башен, сгорело за 10 мин. Это подтверждают кадры, на которых засняты люди, стоящие в пробоине Северной Башни . Если там всё время бушевал огненный ад, плавящий конструкции, как же те люди смогли туда прийти и стоять там? Судя по другим кадрам, огонь был, но не такой сильный.
Ещё независимые специалисты утверждают, что для плавления стали нужна очень высокая температура, достичь которой с помощью авиационного топлива, горящего на воздухе в закрытом пространстве с сильным задымлением и недостатком кислорода, попросту невозможно. Один из независимых исследователей 11 сентября, Дж.Мак-Михаэль в своей статье “Мусульмане отменяют законы физики” пишет: ”Использование авиационного топлива для выплавки стали – это удивительное открытие, честное слово… Специалисты по металлообработке мучаются с ацетиленовыми горелками, баллонами с кислородом, электрическими дугами от генераторов, электропечами и другим сложным оборудованием, но что использовали эти гениальные террористы? Керосин, стоящий 80 центов за один галлон по рыночным ценам». Мак-Михаэль утверждает, что в стали высокая температура не удерживается на одном месте, она переходит к участкам с более низкой температурой, охлаждая места, которые пытаются раскалить (явление теплопроводности).
Т.е. нельзя так просто расплавить сталь при помощи наружного пламени. Тем более, нельзя так просто расплавить сотни тонн стали с помощью топлива, предназначенного для одного лайнера (в случае с Южной Башней – лишь трети от всего количества). В конце концов, не следует забывать о версию, согласно которой топливо в помещении сгорело за 10 минут, тогда как здания обрушались 47 мин. (Южная Башня) и 104 мин. (Северная Башня) после столкновения. Что же в них могло так долго гореть?
Мак-Михаэль обращает внимание и на обрушение башен. По официальной версии, единственным соединением внешних стен с центральными колоннами служили лёгкие платформы, которые повредил удар, а огонь и жара деформировали их так, что они не выдержали давления верхних этажей, и верхние этажи упали на нижние. Однако, по словам исследователя, даже если бы огонь расплавил соединения так, что обрушение началось бы с 60 этажа, то верхние этажи должны были бы повиснуть на центральной колонне. В скором времени они бы накренились, и обрушилось на другие здания. К тому же, как утверждает Мак-Михаэль, если обрушились соединения со всеми этажами, то голые центральные колонны, хотя бы до загоревшегося этажа, должны были сохраниться. А вскоре, оставшись без подпорок, они должны были бы накрениться в какую-нибудь сторону и упасть на другие здания, как подрубленные деревья.
Но, как мы все видели, этажи просто просели один под другим и оба здания сложились сами в себя, словно рассыпавшись в порошок. Обрушение очень напоминало свободное падение верхних этажей, и это очень странно, так как по мере падения они должны были сталкиваться с низшими этажами. Но создалось впечатление, что никаких столкновений не было. Башни разрушились за 10-15 секунд. Получается, что верхние этажи при падении на нижние ломали их с опережением момента столкновения – примерно по шесть этажей в секунду. Однако такая скорость, принимая во внимание ещё и сопротивление воздуха, возможна лишь в том случае, когда структура нижних этажей уже была полностью уничтожена, т.е. не препятствовала падению.
По словам специалистов, если принять во внимание то, что, падая, верхние этажи разрушали нижние, и если согласиться с тем, что для уничтожения одного этажа требовалась 1 секунда, то всего для разрушения всех этажей (которых от поврежденного места до земли было около 60) разрушение заняло бы около минуты. А башни, как известно, рухнули за 10-15 секунд. Выходит, что с конструкциями нижних этажей что-то произошло ещё до того, как на них упали верхние этажи. Трудно поверить, что 200 000 тонн стали (столько было в каждой башне) смогло расплавить горючее одного лайнера.
И ещё более странно то, что при разрушении башни не упали и серьёзно не повредили ни одного здания, находящегося рядом. Лишь в конце дня, в 17 час. 30 мин., по трудно объяснимым причинам обрушилось здание ВТЦ-7, стоявшее неподалёку. В отснятом материале зафиксировано, что оно «осело» точно так же аккуратно, сложившись. Это событие в Америке широко не обсуждалось.
Тогда что случилось на самом деле? А в действительности, как показывает отснятый материал и как свидетельствуют люди, взрывы были внутри здания, они и вызвали обрушения. И это были не самопроизвольные взрывы, а симметричные и тщательно подготовленные заранее.
О взрывах свидетельствуют и люди, бывшие на месте событий. Один из пожарных, побывавший в Южной Башне, Луис Какчиоль 24 сентября сообщил People Weekly: «Я поднимал пожарных на лифте на 24 этаж, чтобы эвакуировать служащих. Во время последнего подъёма взорвалась бомба. Мы думаем, что в здании были бомбы».
Одна из служащих здания, Ким Уайт, сообщила, что слышала взрыв: «Всё здание неожиданно задрожало, потом стало раскачиваться. Мы не знали, что происходит. Мы собрали людей с этажа на лестнице. В то время мы все думали, что это пожар. После этого произошёл ещё один взрыв».
Один из свидетелей, офис которого находился недалеко от ВТЦ, сообщил агентству новостей AFP, что он стоял с толпой на Черч-стрит, примерно в двух кварталах от Южной Башни. Он заметил «серию коротких вспышек, появившихся изнутри здания между 10 и 15 этажами», после чего раздался «треск» и только тогда башня рухнула
Будет любопытным заметить, что
фирма, работники которой первыми появились на месте падения ВТЦ — чтобы увезти оставшиеся обломки — это та же самая фирма, которая снесла руины и вывезла обломки взорванного здания Murrah в Оклахома-Сити. Эта фирма называется "Контролируемое Разрушение"!
— Controled Demolition
Может ли быть бОльшая связь между этими разрушенными зданиями, чем одна и та же фирма, выполнявшая вывоз обломков?
Еще насчет горения.И еще один вопрос: на борту рейса AA77 было от 56 до 64 пассажиров и членов экипажа. Если это он врезался в Пентагон, то что случилось с телами? А с багажом пассажиров? Следов ни того, ни другого не было обнаружено. При любой авиакатастрофе есть трупы (хотя бы и сильно обгоревшие). Были ли останки пассажиров рейса AA77 переданы родственникам для погребения? Нет? Может, это потому, что пассажиры рейса AA77 не погибли при атаке на Пентагон? Может, они погибли где-то в другом месте, например, в Пенсильвании?
По поводу НОРД-ОСТа ну раз операция в которой больше людей убито спецслужбами, чем террористами- считается успешной, то я наверное не хочу жить в такой стране, где такие спецслужбы есть.
Взорвали бы/не взорвали бы - домыслы. Факты таковы что 125 трупов заложников на счету спецслужб.
Завтра два молодых украинца снимут фильм о пришельцах уничтоживших ЧАЭС, будем слепо верить школоте?
Факты о скорости откуда? показания воздушной скорости полета? данные бортовых самописцев? Для сведения публики стабильный полет лайнера подобных размеров возможен и на 180 узлах.
кто проводил анализ взрыва? по записям с камер? чем руководствуются эти "британские ученые" хочется линк на исходник на английском на их доклад.
Независимые специалисты это кто? аналитики youtube сообщества? я хочу знать их имена, это действительно заставляет улыбаться.
сплошные доводы 0 фактов. Управление одномоторными самолетами не идентично управлению реактивным лайнерам. можно не уметь ездить на велосипеде, но уметь заводить и угонять авто с АКП (сотни грабителей не могут ошибаться).
дальше выделять не стал, кругом одни "сомнения", "независимые эксперты", "британские ученые" и "странности" с вопросами. Впрочем от любителей теорий заговоров другого и не приходится ожидать. Количество слов "удивительно" и "невероятно" вообще указывает на уровень статьи. Автор наверное какого-нибудь ЖЖ против всемирных заговоров США, не?
Последний раз редактировалось Führer; 18.12.2012 в 21:09.
Drang nach Osten. Non progredi est regredi.
Пока там двое бушуют в доказывании обоюдного неведения...
Пилотирование летающей коровы элементарно донельзя. Реально зафиксирован случай успешной посадки одного из этих недоаэробусов молчелом немного поигрывавшем в мелкомягкий флайтсим.
Большинство сторонников т.н. правительственного заговора и руки *кровавой ГэБни* продажного ЦРУ почему-то из крайне не репрезентативной группы людей живущих на пособие.
911 и последовавшие ужесточения контроля так сильно долбанули по ФБР и внутренним авиаперевозкам (то, что обычно занимало пару-тройку часов теперь требует целого дня и пары довольно унизительных досмотров, особенно в большом яблоке и Обама-вилле), что как минимум экономически эта затея могла быть выгодна только с целью дальнейших крупномасштабных военных действий за рубежом.
Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.
Semper Fi
Макс, сколько тебе от ZOG на счет капнуло за столь обширное опровержение? Или ты на зачетку пока работаешь?
Учтите, что сегодня я не принимаю купюры, где ноль нарисован только один раз
Поможем разобраться в вашем внутреннем мире
Фашисты
о, боже мой, я тебе дал краткий обзор, а ты мне начинаешь по нему кидать опровержения. в сети по каждому пункту полно документов с фамилиями и учеными степенями для таких как ты.
ты тупо вырываешь из контекста.
в оригинальном отчете указано, что четверо из террористов учились в летной школе, значит могли управлять боингом. однако когда в эту летную школу приехали и спросили о них - да, учились, но взяли несколько занятий так ничему толком и не научившись.
пилоты - это самое мелкое что можно найти..))
мне больше нечего делать как тебе линки на оригиналы докладов ученых скидывать... сам ищи. в сети все есть.
посмотри, почитай хотя бы один фильм-документ...))
дырку от крылатой ракеты и от боинга в стене здания отличишь даже ты.
бессмысленный разговор с форумным тролем. да и ник мне твой противен))
"Довольно много вопросов вызывало и вызывает обрушение небоскрёбов. Согласно официальной версии, башни на Манхеттене разрушились из-за пожара, вызванного тараном двух лайнеров. Стальные конструкции, находившиеся внутри небоскрёбов, будто бы расплавились из-за возгорания разлившегося топлива, и здания рухнули."
Сталь теряет несущую способность при температуре 600 С большого пожара не надо, одна- две три колонны нагрелись и зданию хана, огнезащита стальных конструкций расчитывается на противостояние огню в пределах 30 - 180 мин. Не стоит забывать что в ВТЦ ещё и самолёт залетел - он там дел точно натворил и без пожара. Ваш инженер строитель.
в истории США небоскребы горели десятки раз. По несколько суток. И самолеты врезались. Ни один не падал.
еще раз говорю - просто почитайте документы. даже не инженера насмешит официальный отчет. например что-то типа "пенопласт, которым были обшиты трубы расплавил 200мм сталь насквозь"
ладно. я тут не сторонник каких-то теорий. верю тому, что могу сам посчитать, понять.
и уж тем более не готов упрекать военных за Норд-ост, убивших больше 100 человек, но при этом спасших 700. Тут у нас хватает более опытных и умных экспертов, которые сделали бы лучше и правильнее.
Последний раз редактировалось ARTEFACT; 18.12.2012 в 21:31.
снятый двумя молодыми американцами?
не отличу, я не видел попадания крылатых ракет лично и не видел дырки в стенах от боингов, слава Богу не приходилось. Потому и не берусь доказывать заговор или опровергать.
Okay
отличный повод завершить беседу
Макс, сколько тебе от ZOG на счет капнуло за столь обширное опровержение? Или ты на зачетку пока работаешь?
Green Card не иначекуди я дінусь з підводного човна?
Последний раз редактировалось Führer; 18.12.2012 в 21:31.
Drang nach Osten. Non progredi est regredi.
НЕ инженера насмешит, инженер таких доводов не поймёт, "пенопласт, которым были обшиты трубы расплавил 200мм сталь насквозь" он не плавил а нагрел есть такое понятие предел текучести, зависит в обратной пропорции от температуры, чем температура больше тем предел текучести ниже.
там смайлики на конце. не в обиду.
фильмов много. мне больше пришелся по душе вроде французский какой-то. там никаких разглагольствований - просто сборка расчетов, видео, ссылок на документы, отчеты и т.д.
а кто там монтирует кино - мне все равно. каждый из тех фактов можно проверить, что они и делали. и даже скорость летящего самолета? прикинь?)
хочу посмотреть на 200 мм метал
ты хоть представляеш сколько ЕТО будет весить?
---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение создано в 21:35 ----------
ладно не интересно давайте про т-90 и абрамс или ак и м16
История восемнадцати обрушений с вами не согласна.
И не забываем, что до "коров", влетевших в ВТЦ, самая большая птичка залетевшая в небоскреб была B-25 Mitchell (и не надо за скандинавов, там израильский "грузовик" чиркнул длинную 11-этажку).
Последний раз редактировалось Артём; 18.12.2012 в 21:52.
Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.
Semper Fi
я откуда знаю..)))
думаю не так уж и много..)) у танков сколько толщина брони? то то же..))
как инженер инженеру посмотри сам отчеты инженерных инженеров..))
---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение создано в 19:42 ----------
дайте почитать на досуге. сам не найду - нуб в гугле)
Допустим здания "упали", окей, я поверю в то, что в каком-то месте расплавилось и начало "рваться". Здание должно было упасть набок хоть немного. На видео наблюдался обыкновенный контролируемый взрыв термитом. Оба здания сложились как гармошки, аккурат на свою площадь. Такого не бывает, каким бы пожар ни был, распространение пожара не имеет мгновенный характер -> с одной стороны опоры были "мягче".
Далее, посмотрите "офф.фото" пентагона, после "атаки". Неубедительно, БПЛА мог туда влететь - гавно вопрос, от самолета обычно осколков метров на 300 разлетается. Не верите? Посмотрите фото с мест крушения более маленьких самолетов, когда экипаж пытался спасти судно.
Остальное уже мелочи. Кстати не надо было управлять лайнерами, можно было просто перепрошить их и "настроить" нужным образом автопилот.
Моделирую PMC [Pokemon Multipurpose Contractor]
Все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме :3 © Groxy, bashorg
ох уж эти эксперты 300 метров 300 метров, пентагон бпла, инопланетяне
Падение грузового самолёта Боинг 747 жилой комплекс «Грунэвэн» в Амстердаме.
Последний раз редактировалось Führer; 18.12.2012 в 22:02.
Drang nach Osten. Non progredi est regredi.
Причем еврейский самолетик еще и неудачно упал, мог вообще эту несчастную 11-этажку не зацепить.
Но море обломков "эксперды по фото" пускай себе ищут, ага...
Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.
Semper Fi
Британию не трогать!
---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение создано в 22:11 ----------
Физическая — 120-150мм.
"There are no dangerous weapons; there are only dangerous men.” © Robert A. Heinlein, Starship Troopers
Utrinque Paratus
18-е декабря 22:28.
Во флудилке заметное оживление: падают небоскребы, евреи плетут интриги и сбрасывают самолеты на американцев, которые за это воюют с мусульманами. Где-то в стороне гибнут невинные заложники Норд-оста.
А в это время незаметно приближалось начало конца света ...
Учтите, что сегодня я не принимаю купюры, где ноль нарисован только один раз
Поможем разобраться в вашем внутреннем мире
Фашисты
Ответить с цитированием
