![Vladlen [Royal Scots] вне форума](images/styles/airsoft/statusicon/user-offline.png)
Спасибо за чёткий ответ.
Буду следить.
Спасибо за чёткий ответ.
Буду следить.
Верь в себя и боги падут к твоим ногам
-а ты вознесёшся на небеса!!!
помощь Киева "под ключ" для регионов - стоит 650 у.е.( это так, к слову)
по поводу стартового с резиной в магазине - это не "не совсем легально" . Это реальная возможность при применении влететь под ст.263 УК Украины как за нелегальный огнестрел. До применения, да, можно все свести на админштраф и конфискацию...
но....
спасибо за инфу.
все равно - с учетом "дроссельного отверстия" мощность у подобного изделия даже с черным патроном не будет дотягивать до мощности в штатном травматике.
ну и опять таки - сплав...
вот что-что, а данные про лопнувшие затворы у меня тоже есть
по поводу 1500 - интересно, каким патроном, из какой конкретно модели, т.к. действительно - ок. 300 выстрелов и проблемы - это реальность не на одном и не на двух стволах.
И если по поводу "признают-не признают огнестрелом" - ситуация крайне спорна и многое зависит от настойчивости сотрудников милиции и экспертов и отличается в разных областях, то
по поводу "убойности" - все зависит от скорости вылета пули и энергетики...т.к. "устройство стреляющее резиновым шариком" не факт, что будет достойным устройством для самообороны, независимо от того, что громко бабахает и вылетает резиновый шарик..
и одно дело 130Дж черной резиной из сертифицированого травматика, а другое - 30-40Дж из стартовика.....
сплошной психологический эффект
Итак:
цитата из пояснительной записки:
"...отечественными производителями средств самообороны на сегодня в Государственном научно-исследовательском экспертно-криминалистическом центре МВД получены патенты на стволы к газовым пистолетам, револьверам с дополнительной возможностью стрельбы эластичными снарядами несмертельного действия. Это принципиально новые изделия, которые отнесены к классу специальных средств самообороны"..."
цитаты из Проекта Постановы КМ "Про внесення змiн до постанови КМ Украiнi вид 7.09.2003р. "Про порядок продажу, прiдбання, реестрацii, облiку та застосування спецiальнiх засобiв самооборонi, заряджених речовинамi сльозоточiвоi та дратiвноi дii".
Внести в Положение про порядок продажи, приобретения, регистрации, учета и использования специальных средств самообороны, снаряженных веществами слезоточивого и раздражающего действия, утвержденного постановлением КМ Украины от 7.09.2003г. следующие изменения:
абзац третий пункта 2 после слов" слезоточивого и раздражающего действия" дополнить словами " а также отечественного производства с возможностью стрельбы патронами, снаряженными эластичными снарядами несмертельного действия и патроны к ним".
соответственно, идя по "российскому пути" регистрации "травматиков" - таковые будут разрешены к приобретению всем категориям граждан, достигшим 18 летнего возраста, и будут оформляться по аналогии с "классическим газовым" - как "газовые с возможностью" (т.е. с перемычками в стволе) и отличаться от "сп.средств для отдельных категорий"
по боеприпасам и прочему - информации пока нету. Реальные сроки вступления в силу - неизвестны
по сути, Форт - это собранное (если корректнее - содранное) с ЧЗ изделие. И зачем? кто мешает завозить по лицензии? или свое, национальное, понадобилось ?Сообщение от Kitaez
Относительно "Эрмы" - качество сих девайсов, имхо, подстать цене... Оса - концептуально, но...
В сказку попали? Нифига...
Угу. тогда я опущу свою реплику про популизм, идиотизм, необдуманность и вербальный энкопрез у некоторых наших государственных деятелей. Просто предложу Вам реально оценить рынок на протяжении первого года после подобного "демократизЪма"... Для справки. Я - один из тех, кому сие, простите, государство разрешило располагать "травматом", но пока что не стремившийся за ним. Но если таки этот бред о легализации травматов станет явью, то придется для приличия вступить в ряды охотников... Там, парой страниц выше, есть объяснение такому шагу и описание девайсов, доступных охотникам. А вот дальше - у каждого есть своя фантазия
Я не паникер. По работе вынужден быть реалистом, а точнее - информированным пессимистом. и решение о легализации\популяризации травматического оружия не слишком одобряю... Не потому, что хорошо бить избранным, а потому, что рано нашему социуму давать в руки оружие...
вертолеты - это души подбитых танков
И когда же наступит подходящее время?
ИМХО время это пришло ещё минимум 15-18 лет назад, когда милиция перестала выполнять функции по защите населения. Да и кто бы стал рисковать своим здоровьем и благополучием своей семьи если в благодарность только мизерная зарплата и преимущественно хреновое отношение со стороны "защищаемого" населения.
Вот когда в МВД станут принимать умных и образованных людей, служба в органах станет престижной, уважаемой и хорошо оплачиваемой -- тогда можно быть увереным в том "моя милиция меня бережёт".
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Буран, я согласен с тобой относительно того, что так МВД жить не должно. А что касается времени и общества - я не хочу критиковать США, но идея протестантизма о том, что "неудачники Богу не угодны", доведена там до "если ты п*ц и не можешь выстрелить первым - тебе не место на свете". За сим - у нас НЕТ культуры ежедневного обращения с оружием, у нас НЕТ представления о том, как им пользоваться, у нас НЕТ подавляющего большинства людей, способных трезво мыслить ... Практика и последние годы жизни этой страны сие подтверждают... И еще ... у нас НЕ все те, кому может попасть в руки оружие не то, чтобы знают, КАК им пользоваться, но и даже не понимают основ... а иллюзию защищенности может дать палка в руках...
Все это мое ИМХО, однако подтвержденное личными выводами и ежедневными наблюдениями на работе
вертолеты - это души подбитых танков
http://www.yaplakal.com/forum28/topic236297.html
тест драйв травматиків
Да.... смелый пареньhttp://www.yaplakal.com/forum28/topic236297.html
тест драйв травматиківВот вам и мягкая резина. Такое оружие лучше и не применять, чтоб еще сильнее не розозлить опонента
Надо с дробовиками ходить
ппц.... после просмотра видео, решил отказаться от идеи покупки пистолета-травматика.... бесполезная дорогая игрушка.... не с дробовиком же ходить по темным улицам...
ЗЫ: Надо подствольники с 40мм травматическими гранатами применять.... Видел по "Дискавери" американские полицейские тестили их на человеке... Наверно ему больно было....
Травматик, конечно, не панацея и не боевой
В украинском усиленом несертифицированом патроне - 100-120 Дж(до 150)
и когда три-четыре выстрела в быстром темпе на дистанции до 5м. - то эффект будет повыше, чем от ОСЫ или иных российских травматиков....
просто не надо думать и надеяться, что "один раз пальну - и все лягут" а стрелять быстро-кучно-много.
и результат будет гораздо "интереснее"
Извините, а на основании чего Вы в этом так уверены? Уж не наших ли газет?
"Впало в око", так сказать. Просто в последнее время полез на тематические ресурсы и у меня сложилось впечатление (по отзывам живущих "там"), что не все так радужно. В смысле что нет такой ковбойщины, как нам рассказывают и вообще очень строго. Зависит от штата.
-----------------
Сегодня в газете "Сегодня" был очередной отжиг на тему "Резинострелы - всем и скоро".
Подождем пару дней - они выкладывают старые номера в сеть - тогда и обстебаем со ссылкой.
No more war!
Игры кончились
А мне всетаки интересно, на каком этапе находится проэкт по продаже травматов населению?
Уже что-то вышло и вступило в силу? или-же все еще ждем?
Живи как хочешь, но автомат держи рядом...
Еще не приняли, естественно не вступил в силу. Решение скорее всего будет принимать Кабмин или ВР, а это произойдет не скоро.Уже что-то вышло и вступило в силу? или-же все еще ждем?
слушаю радио канал автоЮА. 2 часа назад на татарке (Киев) застрелили человека из Сайги, забрали сумку с деньгами из скрылись. явно по наводке работали. также проскочила инфа что стреляли травматическими патронами ,т.е. резинкой... вот такая вот канитель.
Дайте возможность добавлять юзербары.
Можливо, інфа саме про гумові кулі- замовлена ганофобським лоббі.
А так сам випадок- класика, культурно кажучи.
як би не була розвинута цивілізація, останній крок робить піхотинець(неофіційний
Якщо правда, то виходить, що не хотіли смерті жертви, але перестарались.
жлоби вчили доньок не давати інженерам та туристам, бо то невдахи. тепер прозріли що батьківщині бракує і снаряги
, і спеців
? митцями спробуйте.-вони гламурніші
хм...интересно, как теоретически выглядит "Сайга" с резиновыми пулями?
частота автоЮА - это не радио в нашем понимании. это частота на LPD рациях. т.е. радиолюбители. про резиновые пули сказал тот кто был на месте преступления. говорит следы резины на кафеле остались.Можливо, інфа саме про гумові кулі- замовлена ганофобським лоббі.
Сайга выглядит как Сайга. я сам инфо про "резинку" принял скептически, но гугл развеял мои сомнения. таки есть под нее патроны с резиновым "наполнителем".
как вариант:
взято с http://www.offroadmaster.com/forum/inde ... 3359&st=15Для того что бы был хоть раскладной но приклад есть тип автоматических ружей с коробчатым магазином тип "САЙГА" любого 410,16,12 кал.с приставкой К.Например "САЙГА 410 К"это практически автомат калашникова только результат конверсии с гладким стволом и без автоматического режима(что впрочем решаемо),калибр пули 10 мм.Можно спокойно перевозить,а магазин(понятное дело заряженный)всегда держать под рукой. Правда мощность -"не то пальто"человека конешно без вопросов,всё остальное...
Но и тут помпа 12 кал. выигрывает по скорости приведения в боеготовность и мощности,кроме того САЙГА 12К (12 кал.)гораздо более громоздка,значит менее удобна,хотя внешний вид очень внушительный.Точность для оружия самообороны особого значения не имеет сами понимаете.Кроме того у нас официально нет травматических патронов кроме 12-го.кал. А свинцовой пулей любой 12 или 16 кал.легко разбивают алюминиевый блок двигателя любого автомобиля
Дайте возможность добавлять юзербары.
Ну как, как... ИМХО, обычная "Сайга" 12к., патрон с пулей "на медведя", нежно обвернутой в резину. Чтоб гуманно.
Следы на кафеле от чего??
П.С. Возможно ОФФ, но сегодня надыбался плакатик: http://demotivation.ru/iwfl4aw29qn3pic.html
No more war!
Игры кончились
2 китаец: см. выше "следы от попадания резиновой пули в кафельную облицовку стены". так понятней?
З.Ы. за что купил, за то и продаю. меня на месте не было.
Дайте возможность добавлять юзербары.
Лично видел, ничем не отличается внешне...На тему боевой пригодности - ИМХО только для спец служб, ибо очень большоехм...интересно, как теоретически выглядит "Сайга" с резиновыми пулями?
ЗЫ: Хотя посмотрев видео, заумался о том, что данный девайс реально спортивный
Живи как хочешь, но автомат держи рядом...
вопрос про "как теоретически выглядит...." задавался для того, чтобы внимательные читатели данной темы задумались хотя бы о визуальных отличиях Сайги 12К от "зубастого"российского травматика, представленого на видео "типа тест".., а также подумали о различиях патрона 12 калибра с резиновой пулей соответствующего диаметра
Желающих делать выводы по роликам на ютубе еще раз предлагаю хотя бы теоретически посчитать....
боевой 9х18 - энергия 300Дж.
боевой Наган - энергия 185 Дж.
боевой 6.35 - энергия 150 Дж.
усиленый травматик - энергия 120-150 Дж.
ОСА(Россия) - 85 Дж.
сертифицированый травматик (Украина) - энергия 30-40 Дж.
....и напоследок немного лирики....
резиновый шарик от усиленого патрона на тренировках в тире пролетает дистанцию 7м до мишеней, пробивает картон, ударяется в металлический отражатель(теряет энергию соответственно), летит обратно, пролетает соответственно 7м(продолжая терять энергию), попадает в стрелка и оставляет синяк сопоставимый по болевым ощущениям с попаданием 150 тюна с ближней дистанции.
какие воздействия оказываются на цель на дистанции от 7м и ближе без потерь???
Ответить с цитированием