Обсуждение - Вопросы

[Ст.Карлсон]

2 Byrzyi: тогда предлагай свой вариант для пополнения, к примеру: тягать за собой 15-ти килограммовый цинк , а что - довольно антуражно, я не против)
2 TRIAX: вообще-то я за такой подход, когда количество механ ограничено количеством карманов, подсумков, рюкзака и еще +2: одна в приводе, вторая в зубах

[TRIAX]

2 TRIAX: вообще-то я за такой подход, когда количество механ ограничено количеством карманов, подсумков, рюкзака и еще +2: одна в приводе, вторая в зубах

Конечно, я к тому и говорил , что положено носить с собой пехотинцу.
SOF не будем брать в расчёт это особые люди с особыми извращёнными наклонностями

Естественно будут ограничения по носимому боезапасу, это как бы не только согласно экипировочным мануалам но и здравым смыслом.
так вот беря во внимание стоящий на контрактно-поставочной основе набор Rifleman set таких производителей как MB и SDS
что и куда засовывать
подсумки сдвоенные для магазинов М4 - 3 шт. т.е - 6 магазинов М16 М4 носится на жилете .
бандольера вкладыш в Assault Pack 1 х 6 магазинов М16 М4
Значит боец облачённый в вест + assault pack может нести 12 магазинов М16 М4 на себе
Висачь от HSGI - 12 встроенных слотов под магазины М16 М4
Кариер от BH - 8 встроенных слотов под магазины М16 М4
естественно берём в расчёт и физические данные бойца срочника.

т.е как бы подводя резюме своего "диалога" - для бойца NATO при выполнении боевой задачи, рекомендуемый минимум не менее 6 магазинов.
При наличии боевого / патрульного / транспортного рюкзака 12 магазинов.
Думаю этого вполне достаточно.
"Мясных" миссий не будет, но зато будет необходимость думать как стрелять, куда стрелять и сколько для этого будет необходимо патронов.

Зарядка из пакета в магазины должна производится в 2 местах
1 - на базе либо блок посте
2 - в машине либо непосредственно рядом.
т.е достать в поле мешок с патронами и забивать магазины не правильно, да и не бывает такого.

я категорически против ношения магазинов в целлофановых пакетах и авоськах только в подсумках
Иракская сторона может это себе позволить ( дикие люди )
я категорически против стрельбы " как из пожарного брандспойта " с нескончаемыми патронами.

[Mare]

[/quote]
Зарядка из пакета в магазины должна производится в 2 местах
1 - на базе либо блок посте
2 - в машине либо непосредственно рядом.
т.е достать в поле мешок с патронами и забивать магазины не правильно, да и не бывает такого.
[/quote]

TRIAX, а как быть если у бойца есть несколько"заряженных" лоадеров, можно ли производить зарядку в не указанных тобою пунктах.
+если у меня в рюкзаке патронный ящик, а в нем набои россыпью, а не в пакетиках, попустимо ли такое использование??

[-Ares-]

Зарядка из пакета в магазины должна производится в 2 местах
1 - на базе либо блок посте
2 - в машине либо непосредственно рядом.
т.е достать в поле мешок с патронами и забивать магазины не правильно, да и не бывает такого.

На прошлой неделе пересмотрел "Росс Кемп в Астане" и "Возвращение в Астан". Бойцы после огневого контакта на привале забивают магазины патронами и в одной серии во время контакта. Я уверен, что это не исключения из правил. Возможен вариант зарядки механ из лоадеров в любой точке, а из пакетов в определённых местах.
Ограничение носимых магазинов разумно, хотя у большинства и так не больше 12 механ.

[Simon]

Хотел спросить, а сколько в процентном соотношении к общему количеству игроков имеющих более 12 механ , может спор то не предметный , и кстати не из каждого рюкзака можно достать самому боекомплект, так что "пожарный шланг" выйдет наврядли )

На прошлой неделе пересмотрел "Росс Кемп в Астане" и "Возвращение в Астан". Бойцы после огневого контакта на привале забивают магазины патронами и в одной серии во время контакта. Я уверен, что это не исключения из правил. Возможен вариант зарядки механ из лоадеров в любой точке, а из пакетов в определённых местах.
Ограничение носимых магазинов разумно, хотя у большинства и так не больше 12 механ.

Как вариант разрешить зарядку только из лоудера(естественно только один лоудер), не подготовился заранее значит придется погибнуть смертью храбрых), а подготовился умер чуть позже смертью храбрых)))

[MaxCraft]

Кроме 6-ти магазинов сквадди несет с собой патроны дополнительно, чтоб в момент передышки можно было зарядить стреляные магазины. Плюс еще лента для легкого пулемета, из которой тоже можно поживится. Посему не вижу проблемы в заправке механ из пакета, а даже наоборот. Можно ограничить кол-во шаров в том пакете, как вариант.

П.С.
Патроны и лента несется в разгрузке, т.к. рюкзак может быть брошен для увеличения скорости.

[ZaQ]

каждому несущему пакет шаров или лоадер в разгрузку 3-4кг(можно больше, весом в цинк) кирпич думаю будет справедливо, если орги таки примут такую систему БК.

[MaxCraft]

каждому несущему пакет шаров или лоадер в разгрузку 3-4кг(можно больше, весом в цинк) кирпич думаю будет справедливо, если орги таки примут такую систему БК.

Будет справедливо, если кирпич будет не цельным куском, чтоб его можно было равномерно распихать. Лучше всего в форме патронов пусть будет.

[-Ares-]

каждому несущему пакет шаров или лоадер в разгрузку 3-4кг(можно больше, весом в цинк) кирпич думаю будет справедливо, если орги таки примут такую систему БК.

Ну да, после расходования БК можно и кирпичём воспользоваться. И отпиливать кирпич по мере убывания патронов. Можно мастерские открывать.

MaxCraft опередил.

[Орест]

На мою думку, якщо такі засоби захисту як каска і бронеплити/софтармор не обовязкові, то можна було би ввести бонуси тим хто їх носить. Такі як наприклад контузії, а не смерть при першому попаданні.

[Byrzyi]

2 Byrzyi: тогда предлагай свой вариант для пополнения, к примеру: тягать за собой 15-ти килограммовый цинк , а что - довольно антуражно, я не против)
...

Только после того, как каска и броник будут соответсвенно оригиналу


У самого 4 механы, более не использую. А зачем? Если думать истрелять прицельно - вполне хватает даже на суточную игру (без дозарядок)
Сие в сумме 600 шаров. АКБ, даже 1,2А еще никогда не садился на игре за 7 лет

[Otto]

Думается, в реальности, отстреляв магазины, вряд ли кто то будет бежать на блок пост или базу А достанет из рюкзака пачки патронов и дозарядится в укрытии. Мало того, вполне реально что один- два ведут бой, а один ( "уставший", "раненый", с неисправным "стволом" и т.д.) снаряжает магазины. А вот количество носимого боезапаса, как то шаров и гранат должно быть ОГРАНИЧЕНО. Ну ещё разве что подвез транспорт, либо посылается "гонец" за боеприпасами.

[TRIAX]

Думается, в реальности, отстреляв магазины, вряд ли кто то будет бежать на блок пост или базу А достанет из рюкзака пачки патронов и дозарядится в укрытии. Мало того, вполне реально что один- два ведут бой, а один ( "уставший", "раненый", с неисправным "стволом" и т.д.) снаряжает магазины. А вот количество носимого боезапаса, как то шаров и гранат должно быть ОГРАНИЧЕНО. Ну ещё разве что подвез транспорт, либо посылается "гонец" за боеприпасами.

ограничением мест дозарядки мы получаем несколько антуражных факторов
1 - патроны должны кончаться
2 - патроны кто то должен доставить
3 - ограничиваем себя от пожарных шлангов.

1000 штук 5,56( вес патрона от 10,2 до 13 грамм зависит от типа пули ) 10кг 200 гр или 13 кг.
Давайте все будем в равных условиях.
Не полагаясь на всеобщую честность будет логично сделать 2 типа дозарядок - блок пост и машина.
расчитывайте количество стреляных патронов.
Плен тоже часть игры.

Ограничивать количество патронов на блок посту есть смысл, ограничивать количество патронов на центральной базе - не вижу смысла, потому как доставка боеприпасов бортом не такое хитрое дело.
Обеспечение подвоза и конвоирования боеприпасов на блок посты - дело командования блок постом.

Дозарядку в поле можно допустить для иракцев.
Они могут делать схроны с доп. вооружением, боеприпасами - а посему смогут в чистом поле зарядиться.

[Icelop]

Все вышесказанное имеет смысл, только если на игре не будет бункеров.
Так как их бездонная вместимость не требует их большого количества и подзарядки как таковой.
Мое мнение: - хороший вариант был применен на 3МВ.
1 – Только механы.
2 – Количество механ определяется теми данными которые приводил Триакс.
3 – Дозарядка: - Определенное количество шаров (количество устанавливается оргами) в специальном пакете лежит в «цинке», патронном ящике, в определенном месте. Количество пакетов ограничено количеством тех самых ящиков.
решил пополнить магазины, пришел к своему цинку (поднесли его тебе), пополнил. Кончились шары в пакете и магазинах – проси у товарищей или иди чистить картошку.

[MaxCraft]

10 магазинов -- 280-300 патронов, что уже меньше по весу. + 200 лента для пулеметчика и 100 для пополнения магазина. Получаем 600 патронов максимум. Что явно меньше 10 кг, учитывая что готовых магазинов будет 6. При норме веса разгруза в 10 кг цифра вполне вменяемая.

Для простоты всех контролей и прочего можно выдавать по 1000 шариков (расход в 2-3 раза выше для того же эфекта) для всех, кроме пулеметчиков (им можно 2000 для того, чтоб на пулемет походили, или 1500). Этот запас пополняется только в указаных точках. Шары из запаса в магазины перекочевывают в любое время. Получаем: шары таки заканчиваются; при длительном штурме все же можно зарядить механы; пополнение боекомплекта, а не снаряжения магазинов, контролируется и происходит в определенных местах. Все почти как в жизни, а не в кино.

[Sphinx(Odessa)]

Я поддержу предложение Триакса. По количеству механ, и возможности заряжаться только на точках. Считаю, нет смысла ограничивать количество резервных боеприпасов. Во первых - в военных условиях зачастую может осуществляться потоянное снабжение боеприпасами - т.е. и в самом деле, патроны на боевых точках практически не заказнчиваются.
Во вторых - скажу с точки зрения любителя бункеров - механы это класс, антураж, не шумит и т.п. , НО!! У шарика ВВ даже близко нет характеристик пули как по точности, так и по дальности полёта. Я уже молчу о пробивной способности - человек спрятался за густым кустом - ты его практически видишь - но шарики просто не пробивают куст (это лишь как пример). И как можно говорит об антураже и стремлении соответствовать оригиналу, имею на руках механы с ВВ шарами... Так что я считаю что возможность использовать бункера - это вроде как компенсация за низкие характеристики ВВ шары по сравнению с пулями! Всё вышесказанное сугубо моё ИМХО, прошу ногами не пинать и сильно критике не подвергать
П.С. Хотя молчу в тряпочку и готовлюсь к игре - уже закупил 5 механ, и планирую ещё...

[Icelop]

Во вторых - скажу с точки зрения любителя бункеров - механы это класс, антураж, не шумит и т.п. , НО!! У шарика ВВ даже близко нет характеристик пули как по точности, так и по дальности полёта. Я уже молчу о пробивной способности - человек спрятался за густым кустом - ты его практически видишь - но шарики просто не пробивают куст (это лишь как пример). И как можно говорит об антураже и стремлении соответствовать оригиналу, имею на руках механы с ВВ шарами... Так что я считаю что возможность использовать бункера - это вроде как компенсация за низкие характеристики ВВ шары по сравнению с пулями!.

Еще можно добавить: отсутствие осколков кирпича и бетона при попадании шара, отсутствием зажигательных и других типов шаров, рикошет опять же не считается.
Компенсируется это количеством шаров в механах (не по 30 же шаров ты механы покупаешь?), Весом шара по отношению к патрону, отсутствием в твоем броннике пластин. А главное, тем, что это игра, а не боевые действия .

[TRIAX]

А главное, тем, что это игра, а не боевые действия .

И тут главное не перегнуть палку

Когда у нас оттачивались правила по проекту WW III то боекомплект заключался в носимом ( у меня это 16 магазинов) + патронный ящик в котором было всего 500 шаров.
Тоже возмущались - что слишком мало
Сразу предупрежу что этот проект не Конр страйк.
в итоге я свои 500 отдал пулемётчику, сам в конце дневной миссии остался с 12 полными магазинами.
Я это к тому рассказываю, что не стоит переживать за деление боезапаса.
Мы, конечно, можем устроить мясорубку с выходом 3 кг. шаров в час, но получите ли от этого наслаждение войной в ущерб тактике, обходам, разведке, ночным посиделкам
Не рвите сердце, всё придумаем как надо.

[Sphinx(Odessa)]

Я всего лишь высказал своё ИМХО
И тем не менее всё равно покупаю механы на грядущие игры

[Defender]

2 Byrzyi: тогда предлагай свой вариант для пополнения, к примеру: тягать за собой 15-ти килограммовый цинк , а что - довольно антуражно, я не против)
...

Только после того, как каска и броник будут соответсвенно оригиналу

Ну как бы реплики касок более-менее соответсвуют по весу оригиналам (а у некоторых и прямо оригиналы ) ), в чехлы от броников тоже можно добавить уплотнителей и утяжелитей, скажем, чтобы вес броника был килограмма 3-4.
ИМХО, бонусы за использование СИБЗ должны быть