Gebirgsjaeger

[Olex]

На общем параде с австрийцами в парадном строю их 40 +1
p.s. на глобалсекюрити есть информация по структуре и численности частеq бундесвера, но там цифры слишком расплывчаты

[Otto]

У нас отправной точкой была статья одного журналиста (фамилии не помню) об однодневном прибывании в 231-м бат. Там проскочило, что ком.взв. построил бойцов в кол. 40 чел. от этого и отталкивались.

[Casper]

Структура взвода горных егерей это 4 отделения, в каждом по 2 секции из 5 человек, плюс ком.взвода. Итого- 41 чел.?

Насчёт состава-как и во всей нем. армии всё зависит от кол-ва новобранцев/ военнослужаших. У нас было так: группа состоящяя из 6-10 человек (вместе с ведущим), взвод (так называемый Цуг) состоял из 4-5 групп, рота (так называемая Комапни) из 4 взводов, ну а батальон состоял где-то из 7 рот.

[Otto]

Ну должно же быть штатное расписание... ИМХО: В условиях боевых действий кол-во бойцов в подразделении может колебаться в разные стороны. Потери и откомандированные, пополнение и приданные для усиления... и т.д.
Немцы - народ педантичный и аккуратный, даже скрупулезный сказал бы.

[luber]

Das Geheimnis - ist das Geheimnis

[Otto]

Lehrgang "Kampf im schwierigen Gelände für Infanteriekompanien" (bei leichtem Schneefall )

[Olex]

По шеврону

[attachment=0:2pfn7xu9]031608a5.jpg[/attachment:2pfn7xu9]

Der stellvertretende Kommandeur der Gebirgsjägerbrigade 23, Oberstleutnant Peter Utsch. 16.03.08

Тут вроде невыкладывал

German Gebirgsjäger force protection of PRT Feyzabad, 12-19-08
Rund 160 Soldaten des deutschen Wiederaufbauteams Feyzabad kommen aktuell aus dem Gebirgsjägerbataillon 233 in Mittenwald.

Синие кепочки вполне неплохо

01.05.09
Willkommen in Mittenwald: Die Gebirgsjäger vom Bataillon 233 stehen zum Begrüßungsappell im Krausegarten in Reih und Glied (Foto r.). Die Soldaten Markus Kellner, Roberto Fogut und Thomas Kretzschmar (kl. Foto v. l.) haben während ihres Afghanistan-Einsatzes viele Erfahrungen sammeln können – in beruflicher, aber auch menschlicher Hinsicht. Fotos: ku

Взято - сайт

Seit 1992 ist die Gebirgsjägerbrigade 23 fast ununterbrochen im Einsatz. In Somalia, auf dem Balkan, im Sudan, in Georgien und Afghanistan – die Gebirgsjäger waren dort, wo sie gebraucht wurden.

Судя по переводу всей статьи можно почерпнуть:
1. С 1992, горы 23-я пехотная бригада почти постоянно используется. В Сомали, Балканы, Судан, Грузия и Афганистан - горные войска были там, где они необходимы.
2. Нынешний министр обороны Германии проходил службу в 23 бригаде в начале 90х
3. 2000 солдат бригады теперь находятся в гарячих точках - Афганистане или Косово

Блин я как-то пропустил что 23 бригада была в Грузии... - кто то встречал такую информацию ?

[Otto]

В Грузии они в 42-м были?
Кстати о шевронах! Есть же ещё значки или как они называются... (на кармане)

[Olex]

Значки/брелки - это к парадке больше...
и еще у меня чем дальше в лес, тем больше чувство что - есть два вида серых кепок(серая и почти белая), я уже спрашивал вроде

[Otto]

А где можно это приобрести?
Кстати носят не только на парадках! Хотя ком. составу может исключение...

[Olex]

На ebay.de - время от времени просматривай там товары по запросу "Brustanhänger"
Конкретно 232 врядли найдешь, но 23 бригады есть (картинки кликабельны и ведут на аукционы)


Bundeswehr Brustanhänger GebJgBrig 23 H-2451

Тут есть 231 два предложения - http://www.hood.de/auction/37302966/bru ... lgruen.htm http://www.hood.de/auction/37303050/bru ... ilber-.htm

В архиве есть и ваш, но аукцион давно закончился




Наш тоже есть в архиве гугла, Brustanhänger Bundeswehr H 892 GebJgBtl 233 Mittenwald


- актуальный аукцион по 231

[Olex]

По данным журнала "Дойчланд" ("Deutschland") # 4/2005 г., текущие операции за рубежом осуществляются бундесвером в рамках следующих миссий (по состоянию на июль 2005 г.):

ISAF – Афганистан/Узбекистан – 2190 чел., из них 74 женщины
KFOR – Косово – 2600, из них 110 женщин
EUFOR – Босния и Герцеговина – 1080, из них 47 женщин
EF – Африканский Рог- 340, из них 14 женщин
DAE – Средиземное море – 300
UNMEE – Эфиопия/Эритрея – 2
UNOMIG – Грузия – 13
UNMIS – Судан – 4 чел.

[amp]

надо эти данные правильно интерпретировать, может что-то не дочитал, но не нашел этого,
их там за все время столько было а не одновременно находится, тобишь в среднем если учитывать начало компании в афганистане до 04.2005, с учетом того что каждая смена на 4 месяца, то там было в среднем где-то 219 чел. одновременно (10 смен насколько я посчитал), а контингент уже в те годы измерялся где-то пару тысячами

[Olex]

233 был в 18(или 19 -я чето подзабыл )ротации - 4,5 месяца начиная с декабря 2008.
p.s. я бахнул эту инфу вообще то изза Грузии, для меня было открытием что БВ был в Грузии - но я так понял у них там гуманитарная миссия была, и не больше 10-15 человек за ротацию.

[amp]

я не так понял, подумал что данные чисто по гебиргсегерям, тогда бы это как-то не реалистично было

[Otto]

Изображение.

[Otto]

Gebirgsjäger im Einsatz - Wer zu den Gebirgsjägern gehört, muss den militärischen Skilauf beherrschen und im Gebirge körperlich uneingeschränkt einsatzfähigkeit sein. Ein Leben: hart, aber spannend. Sie kämpfen unter extremen Witterungs- und Geländebedingungen in schwierigem und bebautem Gelände. Zu Fuß oder auf Skiern im Winter. Gebirgsjäger bedienen, pflegen und warten eine Vielzahl von Handwaffen, fahren Kampf- und Transportfahrzeuge und kennen sich aus mit verschiedenen Kampfmitteln und Fernmeldegerät. Wer zu den Gebirgsjägern gehört, muss den militärischen Skilauf beherrschen und im Gebirge körperlich uneingeschränkt einsatzfähigkeit sein. Ein Leben: hart, aber spannend.
Взято от сюда...
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bw...%2Fcontent.jsp

[Atrus]

Кстати, по 232, может кто дополнит что-нибудь? есть следующая информация истории 232-го:

23rd May 1957
The Federal Minister of Defence orders with establishing order No. 62 (army) the establishment of Gebirgsjägerbataillons 38 in the site Bischofswiesen / Strub. (Einmarsch am 02.07.57) (Invasion on 02.07.57)

01 October 1957
Indentation of the first recruits at Gebirgsjägerbataillon 38th

15th July 1958
Use of the battalion in the rescue of a crashed transport machine of the Bundeswehr on Böcklweiher.

02 August 1958
Civil use of the battalion in Ramsau

02 December 1958
Inauguration of the training center location "Silberg" with a training exercise.

16th March 1959
Renamed the Gebirgsjägerbataillons 38 in Gebirgsjägerbataillon 232nd

01 April 1959
Reclassification of the 1st Battalion bis 5. Company and subordination to the 23 Mountain Bad Reichenhall.

27th October 1959
Establishment of the NCO corps Gebirgsjägerbataillon 232nd

25th February 1965
Inauguration of the "Lenzenkasers III" (lodging house) on the Alpe Hochgebirgsübungsplatz Reiter, named after the first battalion commander Fritz Höhne.

24th April 1965
Flag ceremony of troops in Muenster.

23rd July 1966 to 24 July 1966
An emergency operation at the Alpine Road and in the communities Ramsau and Maria Gern Mure, after disposals.

17th June 1967
Battalion appeal to the Day of German Unity. It gets the barracks officially named "Hunter barracks."

07 Juli 1970
Wimbachgries helicopter crash in a German-French battle exercise (12 Fatalities: 8 French and the Germans 4)

29th April 1971
Grounds for the sponsorship with the 27th. Battalion Chasseurs de Alpins from Annecy in a Bataillonsappells.

11st June 1976
Emergency operation in Scheffau and Unterau as boulders and mud made the roads impassable.

28th July 1977 to 03 August 1977
Disaster relief caused by flooding in the Unterau

1977
Founding of Sportfördergruppe. Introduction of promoting top sports in the Bundeswehr.

09 June 1986
Gebirgsjägerkameradschaft founding of the 232nd

02 July 1987
The five companies of the battalion include sponsorships with the five municipalities of Berchtesgaden valley:

1. Company with the market Berchtesgaden
2. Company with the municipality Ramsau
3. Company with the market market Schellenberg Mountain
4. 4th Kompanie mit der Gemeinde Schönau a. Königsee
5. Company with the municipality Schönau a. Königsee 5th Kompanie mit der Gemeinde Bischofswiesen Company with the municipality Bischofswiesen

22nd April 1988
Formation of a partnership between Gebirgsjägerbatallion 232 and warriors and soldiers eV county Altötting.

01 October 1992
By taking the military structure 5 gets the battalion another Gebirgsjägerkompanie added. The new company gets the number 5 in the company of the heavy number 6

19th November 1994 to 23 March 1994
Teilnahme von Soldaten des Gebirgsjägerbataillons 232 beim deutschen Unterstützungsverband in Participation of Gebirgsjägerbataillons 232 soldiers of the German Association in support
Somalia ( UNOSOM II ). Somalia (UNOSOM II).

16th January 1996 to 22 April 1996
Use under the auspices of the 3rd Kompanie- als Sicherungskompanie im Rahmen der Company-as a security company under the
GECONIFOR (L) in Kroatien GECONIFOR (L) in Croatia

20th September 1996 to 22 September 1996
Flagpole consecration of the flag of Berchtesgaden Gebirgsjägerkameradschaft 232 eV with the open day.

01 February 1997 to 23 February 1997
Increased participation of the 2nd Kompanie an einer Gefechtsübung am Joint Readiness Training Center (JRTC) in Fort Polk, Louisiana (USA). Company in a battle exercise at the Joint Readiness Training Center (JRTC) at Fort Polk, Louisiana (USA).

26th March 1997
Awarding of the plume tape of the Federal President for use as part of GECONIFOR (L) by the commander of
Wehrbereichskommando VI / 1. Army Area Command VI / 1 Gebirgsdivision Mountain

01 April 1997
5.Kompanie Gebirgsjägerbatallion confinement of 232 of their training contract and dissolution of the company. This designation of the 6th Back (schweren) Kompanie in 5. (Severe) company in 5th Kompanie Company

04 July 1997 to 06 July 1997
The Gebirgsjägerbatallion 232 celebrates the 40-year anniversary of the site Bischofswiesen / Strub

14th July 1997 to 17 July 1997
Gebirgsjägerbataillon participation of 232 at the Alpine Landscape march "of the Mountain after 23 Rottach-Egern.

July 1997
High water use for parts of the battalion in Oderbruch.

July 1998
High water use in Maria Gern, and market Almbachklamm Schellenberg Mountain

22nd November 1998
Personalabstellungen - including the deputy battalion commander - in the context of "Extraction Force" to Macedonia.

01 May 1999
40-year anniversary of the NCO corps and the day of the open door in Gebirgsjägerbatallion 232nd Patron: Federal Minister for Defence aD
Dr. hc Georg Leber. Dr. George HC liver.

July 1999 - December 1999
Participation of Gebirgsjägerbataillons 232 soldiers of SFOR deployment on the 4th Kontingent in Bosnien Herzegowina Quota in Bosnia Herzegovina

May 2000-November 2000
Kompanie nehmen am 1. The machine-guns and anti-tank (TOW) 5.Kompanie take the train on 1 Einsatzkontingent KFOR (Kosovo) teil. Use quota KFOR (Kosovo).

14th July 2000 to 17 July 2000
Initial implementation of an Armed Forces Historical Grounds meeting in front sections of the Gebirgskrieges 1914/18 in the Dolomites.

09 November 2000
Presentation of the Medal of the army leadership commands to the Gebirgsjägerbataillon 232 by the commander of the army leadership, Lieutenant-General Command Drews.

01st July 2004
The 7th Kompanie Gebirgsjägerbataillon 232 ist die Ausbildungskompanie der Gebirgsjägerbrigade 23 Company Gebirgsjägerbataillon 232 is the training company of the Mountain 23

April 2006
Sponsorship with the Hunter Battalion 26 Spittal (Austria)

[Olex]

Грустно о 233....

Новобранцев подразделения немецкой армии, которое считается одним из лучших в мире, всячески унижали – они проходили «обряды посвящения» голышом, стирали старослужащим носки. В общем, все, как и у нас

Скандал в немецкой армии разразился, когда один из солдат подал жалобу уполномоченному Бундестага по обороне Райнхольду Роббе, в которой описывал унизительные «ритуалы посвящения» новобранцев в батальоне горнострелковых войск. А это ведь не обычная полевая часть – элитное подразделение, которое принимает участие в афганской кампании. И командование прекрасно знало о неуставных отношениях, но посчитало, что подобные «ритуалы» укрепляют воинское братство. Сейчас идет разбирательство, какая обстановка в других частях Бундесвера – если в элитной части творился беспредел, то что же в других?

«Испытание на выживание» – обычное явление для многих армий в мире. Американские сержанты любят погонять новобранцев по грязи на полосе препятствий. В постсоветских армиях лучшие бойцы спецподразделений сдают экзамен на «краповый» берет – многокилометровый марш-бросок с огромной нагрузкой. Марш заканчивается боем с инструктором, который, как правило, сильно избивает новичка. Но в последствии такая практика перерастает в откровенное издевательство над молодым солдатом.

Так и произошло в Германии. Скандал разразился, когда солдат из баварского горнострелкового батальона подал жалобу уполномоченному Бундестага по обороне, в которой описывал жуткие «испытания мужества», а также ритуалы посвящения новобранцев. Для «посвящения» солдат заставляли есть сырую свиную печень, до потери сознания пить алкоголь. После этого ребят вдобавок чуть ли не силой кормили маринованной селедкой со свежими отрубями – подобный «деликатес» вызывал у них рвоту. Перед прохождением спортивных испытаний солдаты должны были раздеваться догола. Кроме того, в течение трех месяцев с начала службы им вменялось в обязанность мыть и убирать за «дедами». При этом начальство знало о солдатских «традициях», но не считало нужным вмешиваться.

Этот баварский батальон в 2006 году уже был замешан в скандале, когда в прессе появились фотографии из Афганистана, на которых солдаты позировали с человеческими черепами – в лучших традициях Гестапо. На одной из фотографий череп демонстрировался на танке, прям как в танковой дивизии СС «Мертвая голова», на другой улыбающийся солдат гордо показывал череп на камеру. Солдат, замешанных в этом деле, уволили, но, очевидно, батальону это мало помогло.

Так что не удивительно, что с такими порядками немецкий контингент в Афганистане ничем особо и не отличился – какое тут уж боевое товарищество, когда солдаты в свободное от боевых действий время стирают носки «дедам»...

Скандал в армии Бундесвера: военная прокуратура Германии расследует дело о массовых издевательствах над новобранцами. Их заставляли пить алкоголь до потери памяти и закусывать сырой свиной печенью. После этого «деды» выгоняли молодых солдат голыми на улицу.

В центре внимания немецкой общественности оказались казармы горных стрелков, тех самых, на эмблеме которых традиционно изображён эдельвейс. Другую традицию, о которой ранее известно не было, раскрыл бывший солдат-срочник, имя которого не разглашается.

Старослужащие заставляли новобранцев пить огромное количество алкоголя и есть сырую свиную печень. Это, по их мнению, необходимо для того, чтобы стать настоящим горным стрелком. Иногда в рацион добавлялись сырые дрожжи в сочетании с сельдью. Именно такими особенностями службы бывший солдат поделился в письме члену военной комиссии Бундестага. «Если речь идет о членовредительстве, если с новобранцами, которые находятся под защитой офицеров, плохо обращались, то никакого снисхождения быть не может. Все детали этого инцидента должны быть раскрыты», — уверен спецуполномоченный Бундестага по Бундесверу Рейнхольд Робе.

В письме говорится, что его автор попал в войска в июне прошлого года для прохождения обязательной службы и узнал, что с давних пор среди горных стрелков существуют свои обычаи. Три месяца новобранец обязан угождать старослужащему, чистить его форму и обувь, выполнять различные поручения и исполнять ритуалы. Например, проходить полосу препятствий в обнажённом виде на глазах у сослуживцев.

Военные считают, что в существовании неуставных отношений виновата не армия. «Посмотрите, что происходит в школах. Нетрудно понять, откуда берется такое насилие. Я считаю, что это проблема всего общества, хотя, конечно, тому, что произошло, нет оправдания», — считает председатель Федерации Бундесвера Ульрих Кирш.

В центре скандала оказался 233-й горнострелковый батальон, который расквартирован в Баварии на границе с Австрией. Здесь проходил срочную службу и нынешний министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг. Неужели и его так называемые «деды» заставляли запивать сырую печень шнапсом? «Проверить, остановить и строго наказать, если надо», — приказал глава оборонного ведомства Германии.

Последний громкий случай издевательства над солдатами Бундесвера произошёл в 2004 году. Тогда вскрылся факт издевательств над солдатами в казармах городка Косфильд. По сценарию мнимых учений новобранцы играли заложников, а их старшие товарищи — террористов, которые их и пытали. Выяснить, был ли на этот раз в действиях старослужащих состав преступления, должна будет мюнхенская прокуратура. Пока речь идёт только о проверке в казармах горных стрелков, но вполне вероятно, что скоро мы услышим о громком процессе.

http://news.rambler.ru/Russia/head/5304740/

[Otto]

Кстати, по 232, может кто дополнит что-нибудь? есть следующая информация истории 232-го:

Подробней чем ты выложил... разве что в этой уникальной книге есть.