+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 111

Тема: Втулки и подшипники.

  1. #61
    Оператор Аватар для Fayon
    Регистрация
    29.04.2008
    Адрес
    Киев
    Команда
    Внекомандник
    Сообщений
    394

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Helhe
    Цитата Сообщение от Ferrum
    Если коротко то косозубки создают боковые нагрузки, которые негативно влияют на подшипники.
    Ага, а прямозубые шестерни не создают
    Да, практически не создают. У прямозубых шестерен основные нагрузки поперечные осям шестерен, продольные практически отсутствуют. А вот косозубые как раз и начинают создавать продольные нагрузки, что ,порой, приводит к выдавливанию обоймы подшипника.
    На власть надо смотреть через оптический прицел, а не в телевизор

  2. #62
    Оператор
    Регистрация
    29.01.2005
    Адрес
    Симферополь
    Команда
    [401 btl. Panzergrenagiertruppe/Gruppe Suden]
    Сообщений
    1,380

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Fayon
    Цитата Сообщение от Helhe
    Цитата Сообщение от Ferrum
    Если коротко то косозубки создают боковые нагрузки, которые негативно влияют на подшипники.
    Ага, а прямозубые шестерни не создают
    Да, практически не создают. У прямозубых шестерен основные нагрузки поперечные осям шестерен, продольные практически отсутствуют. А вот косозубые как раз и начинают создавать продольные нагрузки, что ,порой, приводит к выдавливанию обоймы подшипника.
    "Боковые" нагрузки и есть - поперечные. Нормально выставленные без люфтов и зажиманий шестени - залог нормальной работы системы. Если подшипники нормальные, конечно, а не как у СА.
    Выдавливание или разрушение обоймы происходит либо из-за продольных люфтов и, как следствие продольной вибрации шестерни, либо из-за низкого качества подшипников (мягкий или перекаленный металл на обойме, плохая подгонка частей подшипника)

  3. #63
    VIVA ITALIA! Аватар для Рыжий
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Команда
    [6иВНи]
    Сообщений
    889

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Ferrum
    Прометей подойдет, хотя косозубки и не любят подшипников.
    Тоже не согласен. У меня Элементовские максторки (естественно косозубые), подшипники и М150. Настрел уже 80к.
    Слава Україні

    All men are equal
    till the victory is won.
    No colour or religion
    ever stopped the bullet from a gun.

  4. #64
    Si vis pacem,para bellum
    Регистрация
    23.04.2009
    Адрес
    Київ - місто Герой!
    Команда
    Террон, ССГЭС
    Сообщений
    67

    Re: Підшипники

    А які підшипники?Прометей?

  5. #65

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Helhe
    "Боковые" нагрузки и есть - поперечные. Нормально выставленные без люфтов и зажиманий шестени - залог нормальной работы системы. Если подшипники нормальные, конечно, а не как у СА.
    Выдавливание или разрушение обоймы происходит либо из-за продольных люфтов и, как следствие продольной вибрации шестерни, либо из-за низкого качества подшипников (мягкий или перекаленный металл на обойме, плохая подгонка частей подшипника)
    Достаточно просто провернуть косозубки в гирбоксе чтобы увидеть на обойму какого подшипника будет бОльшая нагрузка. Говорить об одинаковой нагрузке косозубых и прямозубых шестернях имхо не совсем корректно.
    PS позитивный опыт разботы связок М150/подшипники у самого есть (пулеметы, снайперки). Но имхо связка косозубки/втулки будут надежнее.

  6. #66
    VIVA ITALIA! Аватар для Рыжий
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Команда
    [6иВНи]
    Сообщений
    889

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от BULLET GH
    А які підшипники?Прометей?
    Вроде они. Сам уже не помню точно.
    Слава Україні

    All men are equal
    till the victory is won.
    No colour or religion
    ever stopped the bullet from a gun.

  7. #67
    D.E.A. Special Agent Аватар для Yonderboi
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Ukraine | Kiev
    Команда
    Recon Raccoons [Киев] (DEA FAST BRAVO Team)
    Сообщений
    800
    Записей в дневнике
    26

    Re: Підшипники

    я думаю что к этой статье комментарии излишни
    http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes063.bwc

    З.Ы. сам пользуюсь подшипниками на пружине М120
    Дайте возможность добавлять юзербары.

  8. #68
    Оператор
    Регистрация
    29.01.2005
    Адрес
    Симферополь
    Команда
    [401 btl. Panzergrenagiertruppe/Gruppe Suden]
    Сообщений
    1,380

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Ferrum
    Говорить об одинаковой нагрузке косозубых и прямозубых шестернях имхо не совсем корректно.
    PS позитивный опыт разботы связок М150/подшипники у самого есть (пулеметы, снайперки). Но имхо связка косозубки/втулки будут надежнее.
    А я и не говорю, что нагрузки одинаковые. Говорю, что при корректной установке они различаются незначительно.
    В общем подшипники это +5-7 % скорострельности, но меньшая надёжность. Выбирать, как говорится, хозяину.
    п.с. у меня стоят стальные втулки с м130

  9. #69
    Оператор
    Регистрация
    29.01.2005
    Адрес
    Симферополь
    Команда
    [401 btl. Panzergrenagiertruppe/Gruppe Suden]
    Сообщений
    1,380

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Yonderboi
    я думаю что к этой статье комментарии излишни
    http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes063.bwc

    З.Ы. сам пользуюсь подшипниками на пружине М120
    Отличная реклама продукции фирмы SHS (я про шестерни)

  10. #70
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Helhe
    Отличная реклама продукции фирмы SHS (я про шестерни)
    А чего только шестерням ? Стенкам тоже ... кстати - китайским шестерням и стенкам, так презираемым некоторыми "сотрудниками магазина" .

    7мм подшипники SHS в виде зксперимента трудятся в MG36 на аналоге 150-й системы (шестерни 1-32 SHS), гир иногда осматриваю на предмет разрушения подшипников. Пока полёт нормальный, только порвало рамку мотора .

  11. #71
    Модератор Аватар для Славик
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    Кривий Ріг
    Команда
    Барс
    Сообщений
    2,308
    Записей в дневнике
    4

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Helhe
    Цитата Сообщение от Yonderboi
    я думаю что к этой статье комментарии излишни
    http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes063.bwc

    З.Ы. сам пользуюсь подшипниками на пружине М120
    Отличная реклама продукции фирмы SHS (я про шестерни)
    Не могу согласиться, что это отличная реклама.
    Пока что можно лишь сделать вывод, что на пружине Гвардер 170 эти шестерни вряд ли будут долго работать.
    Есть угроза расхождения блинов секторной шестерни.
    Вполне возможно, что вина за расхождение блинов лежит на М210 фирмы Prometheus, которая
    ... изначально больше 195 в принципе выдавать не хотела.
    Т. е., по номиналу была бы аналогом Гвардеру М180, была б такая пружина. Но из описанного єксперимента такого заключения сделать нельзя.

    По сабж.
    Думаю, многим понятно, что ни СХС, ни Элемент, ни СА, ни Прометеус, ни иные страйкбольные бренды сами подшипников не производят. Покупают, перепаковывают, ну, и продают нам. К примеру, если смешать в кучу подшипники СА, Элемент, и Прометеус, то затем обратно их рассортировать у меня вряд ли получилось бы. Даже рассматривая их мельчайшие детали. Не могу утверждать, что производятся они в одном месте, но похожи они чрезвычайно. Особенно СА и Элемент, на Прометеусе проточка под бортиком вроде как чуть темнее.
    И вот лично мне кажется, что вот эти три бренда - СХС, СА и элемент - в отношении сабж есть одно и то же.
    Опять же, можно опасаться, что на М170 они долго не будут.

    Для пружин М120 - М130 при посадочных отверстиях 7мм однозначно лучше ставить подшипники.

    Кстати, обратите внимание, в той же статье - вылетели подшипники на секторной и на промежуточной шестерне.
    Все дело в том, что на ось конусной шестерни нагрузка будет в три-четыре раза меньше, чем на промежуточной.
    Но вот сила трения в осях конусной будет сильнее нагружать мотор, чем сила трения в осях других шестерен, по той же причине.

    Поэтому, для уменьшения токопотребления и увеличения скорострельности на указанные 5-7%, рекомендуется ставить подшипники на конусную шестерню во всем диапазоне используемых пружин.

  12. #72
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Славик
    обратно их рассортировать у меня вряд ли получилось бы. Даже рассматривая их мельчайшие детали.
    Элемент и СХС отличаются. Элемент как-бы отполированы, схс - матовые и грани острее. Но в общем конечно же согласен полностью - это всё просто ребрендинг пары-тройки реальных производителей, не более.

    Договорился с клиентом провести эксперимент с 6мм подшипниками (3й гир, шестерни база, 120й гвардер). Буду отслеживать этот привод и периодически осматривать подшипники...

  13. #73
    Мастер Аватар для Comandante ZLO
    Регистрация
    27.05.2007
    Адрес
    SevastopolAirsoftTuning
    Команда
    Разработчиков
    Сообщений
    2,102
    Записей в дневнике
    4

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Yonderboi
    я думаю что к этой статье комментарии излишни
    http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes063.bwc

    З.Ы. сам пользуюсь подшипниками на пружине М120

    Не заходи на этот чудовищный сайт. Это подшипники кувалдой забивали, венцы сорваны + разболтаны обоймы. Подшипники- это когда их правильно устанавливают! Стоковые мастера круче втулок ничего не нюхают.
    На низких тюнах втулки работают вечно. На мощных тюнах у них очень быстрый износ. Это всё равно что на жигулевские шейки коленвала кинуть поршенвую от УРала. Ставлю 8 мм подшипники, растачиваю на ЧПУ отверстия в гире. У меня всё отлично работает. Могу и 9 мм поставить.
    Кто тебя сюда привел? Может повернуть назад? Выбирай!

  14. #74

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Comandante ZLO

    Не заходи на этот чудовищный сайт. Это подшипники кувалдой забивали, венцы сорваны + разболтаны обоймы. Подшипники- это когда их правильно устанавливают! Стоковые мастера круче втулок ничего не нюхают.
    Надеюсь, это был трудноуловимый, но стеб... БлекВольф один из лучших мастеров.


    Вопрос ув. тов. Индейцу по поводу 7мм SHS, каков пробег этих подшипников на 150ке?
    Мне они достались с гирбоксом, я повертел и хотел выкинуть, удивлен вашему отзыву...

  15. #75
    Оператор Аватар для Indeets
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Одесса
    Команда
    free
    Сообщений
    1,340

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от -=Hawk=-
    каков пробег этих подшипников на 150ке
    Никто не фиксировал, но думаю - примерно 20к.
    хотел выкинуть, удивлен вашему отзыву

    Слепое поклонение дорогущим именитым брендам - не есть разумный выбор , "всё течет, всё меняется"(с) .

  16. #76
    Мастер Аватар для Comandante ZLO
    Регистрация
    27.05.2007
    Адрес
    SevastopolAirsoftTuning
    Команда
    Разработчиков
    Сообщений
    2,102
    Записей в дневнике
    4

    Re: Підшипники

    [quote=-=Hawk=-]
    Цитата Сообщение от "Comandante ZLO":9toogcil

    Не заходи на этот чудовищный сайт. Это подшипники кувалдой забивали, венцы сорваны + разболтаны обоймы. Подшипники- это когда их правильно устанавливают! Стоковые мастера круче втулок ничего не нюхают.
    Надеюсь, это был трудноуловимый, но стеб... БлекВольф один из лучших мастеров.


    Вопрос ув. тов. Индейцу по поводу 7мм SHS, каков пробег этих подшипников на 150ке?
    Мне они достались с гирбоксом, я повертел и хотел выкинуть, удивлен вашему отзыву...[/quote:9toogcil]

    Эта статья на блэк вольфе не катит не под какие правила. Любой инженер заплюет. Тем более фото очевидно всё показывают. Потом возможно её и удалят.

    Это не стёб. Это удивление.БлекВольф один из лучших мастеров, то статья не его.
    Кто тебя сюда привел? Может повернуть назад? Выбирай!

  17. #77

    Re: Підшипники

    Цитата Сообщение от Indeets
    Слепое поклонение дорогущим именитым брендам - не есть разумный выбор , "всё течет, всё меняется"(с) .
    да какое поклонение, мне экспериментов с собственной криворукостью хватает - где уж там взвешенно к каждой потенциально опасной детальке подходить...

    Команданте, статья авторства BW, я гарантирую это

  18. #78
    Поручитель г. Сумы. Отаку Аватар для Alex Sun
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    г. Киев
    Команда
    СВК
    Сообщений
    266

    Re: Втулки и подшипники.

    народ, помогите решить задачку.
    Имеется гир с посадочными местами в 6 мм и есть сталные втулки так же 6 мм. При утановке втулок наблюдается их люфт оносительно гирбокса. Т.е. они не запресовываются, а просто проваливаются в посадочные места. Я прекрасно понимаю, что в таком виде, при работе гира, эти самые втулки будут разбивать посадочные места и т.д. Вопрос: как решить данную проблему при условии, что других втулок не достать?
    "Страйкбол как секс - нужно думать об удовольствии партнера, а не о себе. Тогда игра будет хорошей." (C) Флешер (Толик)
    Верю в страйкбол - как игру друзей!
    Помогу и подскажу любому новичку.
    "Silent enim leges inter arma"

  19. #79
    Модератор Аватар для Славик
    Регистрация
    19.01.2007
    Адрес
    Кривий Ріг
    Команда
    Барс
    Сообщений
    2,308
    Записей в дневнике
    4

    Re: Втулки и подшипники.

    Накернить втулки с внешней стороны в 6 точках.
    Для этого у меня есть убитая конусная, использую как опору.
    При этом может подклинить вал шестерни.
    Им же и разработать втулку, до легкого хода.
    Для пружин 120 менять можно только под секторкой,
    под остальными оставить пластик.
    При нормальном шиме тыщ 40 пройдут без проблем.
    ТО после 20 тыщ.

  20. #80
    Поручитель г. Сумы. Отаку Аватар для Alex Sun
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    г. Киев
    Команда
    СВК
    Сообщений
    266

    Re: Втулки и подшипники.

    Цитата Сообщение от Славик
    Накернить втулки с внешней стороны в 6 точках.
    Для этого у меня есть убитая конусная, использую как опору.
    При этом может подклинить вал шестерни.
    Им же и разработать втулку, до легкого хода.
    Для пружин 120 менять можно только под секторкой,
    под остальными оставить пластик.
    При нормальном шиме тыщ 40 пройдут без проблем.
    ТО после 20 тыщ.
    пластик не хочу принципиально!
    Не пойму, чем мне может помочь керн?
    "Страйкбол как секс - нужно думать об удовольствии партнера, а не о себе. Тогда игра будет хорошей." (C) Флешер (Толик)
    Верю в страйкбол - как игру друзей!
    Помогу и подскажу любому новичку.
    "Silent enim leges inter arma"

+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.04.2010, 13:12
  2. Втулки 7 мм СРОЧНО !
    от shall_83 в разделе Одесса
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.07.2007, 18:29
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама