я уже интересовался 2110 это именно из бункера , а не из привода пружинку нажал на бункере и шарики все в хрон
я уже интересовался 2110 это именно из бункера , а не из привода пружинку нажал на бункере и шарики все в хрон
Prosit!
на МК підключені на окремі виходи ІЧ діоди, з трубки хонографа приймаю ІЧ діоди і ставлю свої,Сообщение от Beta_tester
свій МК програмую що б він моргав діодами з певною затримкою. від затримки залежить швидкість.
якщо число 3ох значне(0-999) виводиться 0- "000" 1 - "001" ... а якщо 4ох значне наприклад 2110 то виводиться "2.11", 5-ти значне число не виводиться, змісту немає, хрон його вроді покаже як "999"Как выводится такое значение на 3 разрядный индикатор?
Вы можете доверять своим датчикам? Какое быстродействие оптопар?
Почему разговор идет о 110-120 м/с.- настраивать надо на 300 м/с?
При проходе шара по оси ствола (идеальный случай) какая задержка между
пересечением луча и появлением выходного сигнала каждой оптопары? Какая форма сигнала и как вы ее обрабатываете?
Одинакова ли она для каждого входа? Как влияет несоосность оптопары? Как имея в качестве эталона только кварцевый резонатор
убедиться , что прибор не врет?
При приближении к пределу быстродействия оптопар сигнал на выходе вырождается. Слишком простые датчики, чтобы нормально работать.
Диаметр светодиода 3 мм. За счет оптики корпуса -луч еще тоньше.Какой может быть ширина импульса на выходе оптопары при пролете шара на скорости 300 м/с. Отработает ли фототранзистор этот импульс, что будет на коллекторе транзистора, увидит ли "это" компаратор ?
Пока одни вопросы.
.... И возле птицы!
довіряй но перевіряй, датчики від KGB, такіж самі як і на хронографі на ПІКу.Сообщение от Beta_tester
тому що датчики формують сигнал на великих швидкостях не достатній аби спрацювали входи МК.Почему разговор идет о 110-120 м/с.- настраивать надо на 300 м/с?
не скажу цього, але якщо подумати, то на обох датчиках затримка буде одинакова(датчики одинакові, всі елементи одинакові - теоретично) - і це на покази не вплине.При проходе шара по оси ствола (идеальный случай) какая задержка между
пересечением луча и появлением выходного сигнала каждой оптопары? Одинакова ли она для каждого входа? Как влияет несоосность оптопары?
а пристрій і показує не правильний результат, ідеальний хронограф тільки покаже точний результат, якого на практиці не має, а так відхилення кварцу на покази р хонографа вплинуть на точність думаю так максимум на 2%..Как имея в качестве эталона только кварцевый резонатор
убедиться , что прибор не врет?
якщо брати кращі датчики, вони будуть коштувати на порядок дорожче, а датчики такі ж самі як і на ПІКовському хронографі в сусідній гілці.При приближении к пределу быстродействия оптопар сигнал на выходе вырождается. Слишком простые датчики, чтобы нормально работать.
Диаметр светодиода 3 мм. За счет оптики корпуса -луч еще тоньше.
компаратор побаче, а яка буде ширина імпульсу при швидкості 300 м/с це філософське питання, щоб точно відповісти потрібно розвязати складну фізичну задачу, врахувати розмір кульки, всі параметри фототранзистора.Какой может быть ширина импульса на выходе оптопары при пролете шара на скорости 300 м/с. Отработает ли фототранзистор этот импульс, что будет на коллекторе транзистора, увидит ли "это" компаратор ?
наближено, якщо припустити що фототранзистор це найменьша ІЧ решітка, і упустити параметри оптотранзистора, час прольоту = часу імпульсу = S/V = 0,006/300 = 20 мкс. де S - довжина кульки тобто розмір або діаметр, правильно?
якщо правильно то з вашими питаннями я найшов помилки в своєму емуляторі, в мене в хронографі датчики якраз реагують на 27 мкс, отож максимальна швидкість занижена і тепер теоретично вона складає 220 м/с, а вот на практиці потрібно це перевірити, і взяти ще хронографи інших виробників і звіритися, шкода що у Львові немає великих тюнів, кажись максимум це 150м/с.
думаю якщо по схемі між МК і датчиками поставити операційний підсилювач то можна легко добитися великих швидкостей.
Пусть дистанция между датчиками 150.00 мм
При скорости шара 300 м/с время пролета = 500uS. 5 uS- погрешности -это 1 процент...
Пускай летит не шар а цилиндр длиной 6 мм, чтобы измеряемый импульс был близким к прямоугольному.
Пускай светодиод испускает луч равный диаметру близкому к нулю. Тогда импульс на выходе оптопары в идеальном случае
будет иметь ширину 20uS. Если будет лететь шар, то импульс имеет синусоидальную форму и может быть равен 8-10 uS по уровню 0.7-0.9
от амплитуды питания оптопары. Время нарастания и спада оптопары L-32P3C 3uS и 3uS , что соизмеримо с длительностью импульса.
выходной импульс не будет иметь ширину и амплитуду, достаточную для срабатывания компаратора в типовом включении микроконтроллера.
Я тестировал просто- на входы датчиков на базе L-32P3C и компаратора LM393 подавал ИК-импульcы длительностью 10uS от родных ИК светодиодов, с периодом 300uS и подстраивая опорное напряжение для каждого входа компаратора получал отклик с периодом 300 uS на выходах включенных по "монтажному или". Дальше на вход таймера или внешнего прерывания контроллера.Индикатор - 2х16 ЖКИ.
Длительность выходных импульсов большой роли не играет,только период между фронтами.
.... И возле птицы!
от якраз я буду пробувати використати от таку схему між датчиками і контролером
можна схемку компаратора і датчиків L32?Сообщение от Beta_tester
дякую, спочатку попробую зі звоєю схемою, а якщо на 1н фототранзистор?
які тоді будуть значення резисторів?
Напряжения на входах
компаратора не должны превышать 1/2 напряжения питания-
в идеале. Если приблизиться к напряжению питания- то компаратор
"перевернется".
Те же!
.... И возле птицы!
хочу розділити свою радість, зі своєю схемою компоратора я добився реакцію датчиків в 10 us але це на стенді, а в реалі цікаво скільки буде...
to Beta_tester
яку максимальну швидкість страйкбольної зброї Ви міряли своїм хронографом?
Beta tester.
Зачем такие сложности?
Я не стал заморачиваться с компаратором и подключил оптопары прямо на входы PIC-а. На частоте даже 4 МГц (!!!!) никаких проблем. Меряю пневму на скоростях (реальных) 320 м/с. И это при калибре 4,5.
Я понимаю, что нет предела совершенству, но все-такижу не вижу реальных причин создавать схемы с усилителями сигнала для наствольных хронов. Рамочник - это да. Тут необходима фиксация слабого сигнала.
який фототранзистор Ви використовували?
2 7even - если не тайна - назовите тип оптопары( фотоприемника) работающей на частоте 4 мгц
и схему включения, а также методику по которой было определено
вышеуказанное значение.
2 Lestat
Хронограф сравнивал с ИБХ.
Про максимальную скорость вопрос непонятен.
Если вы создадите ( или уже создали) безынерционные датчики( или такие, что
вносимой ими погрешностью в нашем диапазоне , скажем до 300 м/с,
можно полностью пренебречь), то макс. скорость и точность прибора будет зависеть
только от тактовой частоты микроконтроллера.
.... И возле птицы!
Не секрет. Применял такой фототранзистор: L-932P3BT
Методика определения скорости? Как у всех: V=S/t
Схема подключения фтр - как в Хронолайте.
Сравнивал с результатами по ИБХ-713 - на 110 м/с (эирсофт) мой "врал" на 1 м/с в большую сторону.
Пневматику в свой и ИБХ отстреливал разными пулями (по массе), но в пересчете на Дж - все четко.
Для меня этого достаточно.
Может я, конечно, и не такой искушенный электронщик, как вы... Я не задавался целью расчета погрешности (именно расчета).
Объясните, где собака зарыта. В чем проблема применения схемы без усилителя и с усилителем?
резистор підтяжки 1 КОм чи 100 Ом ставили?Сообщение от 7even
Сообщение от 7evenСообщение от Beta_tester
"Может я, конечно, и не такой искушенный электронщик, как вы... Я не задавался целью расчета погрешности (именно расчета).
Объясните, где собака зарыта. В чем проблема применения схемы без усилителя и с усилителем?"
Причем здесь искушенный электронщик или нет?
Вы же собираете ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ прибор. Или показометр?!
Повторяю вопрос - назовите тип оптопары ( фотоприемника) работающей на частоте 4 мгц
и схему включения, а также методику по которой было определено вышеуказанное значение.
Может вопрос неясен?
Частота 4 мгц - значит период 250 наносекунд( а фронт и спад на порядок короче). Время нарастания и спада импульса на выходе оптопары L-932P3BT фирмы King Bright 3 микросекунды.Как она может работать на 4 мегагерцах?.
Речь идет о следующем - оптопары которые можно купить на рынке - это инерционные приборы для бытовой техники, где их
быстродействия достаточно. Для нормального прибора они не очень подходят.Я не знаю где купить быстрые фототранзисторы в Днепре.,
подходящие для хронографа.Чтобы применить имеющиеся необходимые некоторые аппаратные ухищрения. Вот и все. 110 -150 м/с это хорошо.
А если я хочу больше? А если хочу исключить погрешность датчика из процесса измерения.
ЗЫ: Я примерно представляю как посчитать скорость шара.
.... И возле птицы!
хотяби назву швидкого фототранзистора, а по ідеї фотодіоди мають бути швидшими за фототранзистор?Сообщение от Beta_tester
Видимо, все же мы разговариваем на разных языках...
Просвещение меня предлагаю перенести в личку или по телефону (я серьезно)
Сделано просто кошерно.
Однако, у вас "научный подход". Нам так не жить...
Чувствуется рука профессионала.