19 Октября г. Н. Каховка КТ "Октябрьский КРИЗИС"

[KAIN_mp]

Почему наивные?
Мы в победу не верим, мы её видели, видим и будем видеть

[KAIN_mp]

Игра прошла.... таааак, что мы имеем...ага....можно смело переименовывать раздел в "идеологическое противостояние"
Люди, давайте здесь позитивом делиться (или высказывать своё недовольство, как кому совесть позволит).
Есть результаты игры, оспаривать их я думаю никто не хочет, не может, да и не имеет на это право потому как всё это нужно было делать после игры на построении.
Если кому не нравятся красивые слова "красных" - не перекручивайте и не вступайте в идеологический конфликт. Никто этими словами не хотел никого задеть, мы констатируем факты упуская теорию и альтернативу.
Вся сторона красных действительно действовала довольно слаженно и чётко. Были минусы, но количество плюсов явно было больше.
Если синие считают что нам просто повезло, то пусть просто учтут свои ошибки чтобы в дальнейшем не оставить нам и шанса.
Давайте лучше закроем спор и каждый напишет пару лестных отзывов об игре и выскажет благодарность оргам.

[KAIN_mp]

Да, совсем забыл - СЛАВА воинам СССР

[skram]

- мегаспасибо 201 МСД - без Вас не представляю этой игры, кстати - за заслуги перед Отечеством пора бы Вашей дивизии присвоить звание Гвардейской ;

реконструируимая нами часть дважды краснознаменная

- то, что пошел на поводу у Скрама, и отправил группу на штурм 2-го этажа, это оказалось ошибкой - но, сам виноват;

а в чем проблема? из за этой операции синим пришлось держать постоянный контингент в этом здании а то до штурма он по моему начал перемещаться помаленьку в В-5.
После штурма однозначно противник стал меньше беспокоить В-5, а сконцентрировался возле своего печатного станка и в заводском корпусе. Т.е. свою задачу штурмующие выполнили.
То что этаж все таки не взяли - то такое.... на это собственно и расчета не было
Это называться "активная оборона", не позволяет противнику выбирать место удара концертируя на нем все людские ресурсы.

Постараюсь по существу!

Понравилось:

1) Дружественная и даже теплая атмосфера на игре
2) Желания организаторов добиться четкости и порядка
3) Хороший, не плохо подготовленный полигон
4) Почти полное отсутствие маклаудизма и словесных перепалок


Есть вопросы по:

1) Отсутствие оперативной информации у командиров команд (случай со смертником)
2) Недостаток четкой информации по сценарию (я например только по прошествии пары часов и долгих расспросов понял что есть два станка и два сейфа, а время появления денег никто мне так и не сказал)
3) Недостаток динамики в сценариях

Я лично считаю что орги могут и даже должны влиять на ситуацию путем добавления в игру новых мини сценариев и заданий для каждой стороны (дабы не допустить залипания как было со вторым станком где пол дня сидели красные в наглую прогуливаясь и покуривая (это к слову камень в огород к синему командованию)

Непонятна ситуация с первой миссией, синие проводят конвой и закрепляются на высоте, и что дальше? Оказывается высоту надо удерживать пока красные ее родимую не возьмут. Как по мне немного странно (впрочем возможно мне просто не удалось получить четкой информации по сценарию) Думаю в таких случаях нужно четко обозначать условия победы для каждой стороны; красным взять высоту - синим удерживать ее например до подхода подкреплений или в течении определенного времени. В случаи не выполнения одной из сторон своей задачи (например красные высоту не смогли взять) изменять общий сценарий игры с учетом текущей стратегической обстановки. Примерно тоже по второй миссии и смертнике. Если красные не смогли взять здание, думаю можно было просто поставить задачу штурмующим в глубоком тылу синих, что соответственно заставило бы осажденных поактивничать.

Все это субъективное, и не претендующие на истину в высшей инстанции. Всеми нами движет единственно правильное желание сделать наши игры еще более интересными и правильными.

Всем спасибо за игру: организаторам за стремление и работу, противнику за подставленные под пули части тела. Криге, Мрау, Крылу, Помидору и всем действовавшим в составе группы райдеров под командованием Маара (отдельный респект за командование), большое спасибо за предоставленную возможность пострелять До встречи на баррикадах!

[Zmey_NK]

Хех присоединюсь к позитивным отзывам с американскими нотками сарказма.

Друзья синие спасибо всем кто смело сражался под американским флагом и синими повязками, мы славно провели время и было бы совсем не интересно играть если бы НЕ:

1. Красным на первой миссии дали мгновенный респ.
2. Условием удержания окопов для нас было бы время или подход подкрепления ( мы ведь держали ее до последнего бойца ) подмоги или сроков окончания блокады у нас небыло, УРА бравым синим!!
3. Откуда-то взялся Комикадзе с портативной ядерной бомбой, который снес половину армии синих.
4. По некоторой информации доллары не ходят в обращении в странах СССР, они должны были их сжечь, к этому процессу должна была подоспеть ударная група в составе 80% синих и отобрать все что они собирались сжечь. Красные! Куда вы стащили наши баксы??

В общем если бы не эти 4 пункта, было бы грустно просиживать наколенники сначала в окопе, потом на окнах зданий. Поэтому дадим красным порадоваться, а сами тихонько похихикаем...

НАТО респект,
табличка на машине была провокационной, т.к. народ ее несущий, сам Windows-ом и пользуется за что НАТО еще раз респект.

УРА СИНИМ!!!

Организаторам, в частности Полтеру ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТИЩЕ.

[fox]

Впечатления от игры:
Игра была динамичной, интересной, набегался, настрелялся, полигон вообще просто сказка! За все организаторам как ИГРОК - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Как командующий силами НАТО:
1-я миссия - доставка груза на базу и оборона окопов. Хочется сразу выразить благодарность каховчанам за отлично подготовленные окопы! Спасибо тем, кто доставил груз, а также потом ощутимо помогал оборонять окопы! Влад, даже потеряв большую часть состава, вы все равно сделали много. Просто СССР видно заключил договор с китайцами, поэтому противник, хоть и усердно умирал, но никак от этого не убывал (особенности респа в конце миссии может быть).
2-я миссия - оборона госпиталя. Данную миссию отдал сразу, так как считал ее уж очень провальной потому, что:
- госпиталь находился на местности, оборону которой организовать не имело смысла;
- не хотелось вместе с госпиталем терять штаб;
- респ (на мой взгляд) находился слишком далеко в сравнении с противником.
Поэтому, дабы нести меньше потерь перешел к следующей миссии.
3-я миссия - оборона здания. Как оказалось командующему силами НАТО не обязательно было знать нюансы последствий подрыва здания, в следствии этого оборона была поставлена совсем по другому сценарию. Хотя как оказалось данные миссии не имели особого смысла, о чем также узнал после игры. Хотелось пожелать на будущее, чтобы организаторы убедились, что хотя бы КОМАНДУЮЩИЕ понимают истинный смысл игры. Хотелось бы отметить и поблагодарить Киллера за хорошую оборону на 2 этаже штаба, спасибо Маре за неплохую оборону крыши склада, спасибо Южному патрулю за оборону первого этажа штаба и быстрое реагирование, спасибо Полтеру и его команде за хорошую оборону склада и группу реагирования, они как раз подошли вовремя и прикрыли наш тыл.
4-я миссия - собирание денег со станков. Командование передал Полтеру, поэтому наслаждался игрой как боец.
Хочется выразить благодарность своей команде, вы показали хороший класс, хоть к сожалению не все дошли до конца игры, еще больше тренировок и все будет зачетно.
Так же хочу особо отметить Крыла и бойца(к сожалению не знаю имени\ника) за хорошую оборону 2 этажа и лестницы, удерживали долгое время большое количества противника - молодцы.
Еще раз всем спасибо, надеюсь увидимся на следующих играх

[Крига]

...
Так же хочу особо отметить Крыла и бойца(к сожалению не знаю имени\ника) за хорошую оборону 2 этажа и лестницы, удерживали долгое время большое количества противника - молодцы.

Боец - Артём, новичек, первый раз и, как оказалось, в десятку

[Kisa]

Хотелось бы поделится своим личным наблюдениями за ходом игр.
Синие и Красные никогда не признают истинный результат проходящей игры, при чем причины не только сугубо инфантильные, а что не есть личностные. А корень зла кроется именно в нехватке информации, а ту долю, что боец получает во время игр не дает правдивой картины, и каждый трактует ее по своему, отсюда и разные итоги игры. Хотя конечно, орги и дают результаты, но проигравшие никогда не признают полного поражения, и будут правы, так,как считали важным то, что на самом деле, как выяснилось не имело особого значения. И все это происходит после КАЖДОЙ игры.
Часто на данную проблему я слышу ответ, что информация не доступна в реальных боевых действиях, что она засекречена. Все важно знать только командующему, хотя как показывает опыт игр (не только херсонских) сам командующий редко понимает или знает все нюансы, и когда подходишь, чтобы выяснить непонятное, с места не продвигаешься. Командующий, как я считаю, должен предполагать, что даже рядовой боец наделен интеллектом, и объяснить лишь узкую задачу, без понимания хотя бы общей картины не достаточно, так как выполнив свою, боец может помочь своим братьям.

[Djinn]

Наверное, я один был на финальном построении, где прозвучали слова о том, что первые три миссии были РАЗМИНОЧНЫМИ. В течении этих миссий команды и внекомандники обеих сторон прошли обкатку и отработали боевое взаимодействие, командиры сторон навязали командирам групп свою железную волю 8) .
А в зачет пошла последняя миссия, на которой обоим сторонам были даны одинаковые задачи и время на их выполнение, одинаковое время респа.
ИМХО на последней миссии красные действовали более вдохновенно (не могу подобрать другого слова) и слаженно и поэтому результат получился именно таким. И еще одно обстоятельство - последние два часа игры наблюдал мертвяк синей стороны - много мертвых. Мне показалось, что это живые ждали, что-бы выйти сразу большей группой. Могу, конечно, ошибаться, но если я прав, то это не могло не сказаться на расстановке сил.
Теперь непосредственно по игре.
Ехал в Каховку и очень переживал за
- безграмотные действия внекомандников. Ошибался, внекомандники молодцы!
- нечеткое командование. Ошибался, спасибо Гансу за качественно проделанную работу!
- отсутствие взаимодействия между группами. Ошибался, парни, вы были на высоте!
- травматизм на игре. Ошибался? Вроде да! По крайней мере на построении претензий не прозвучало.
- однобокость игры. Ошибался, организаторы - респект!
Огромное спасибо всем синим за мужественное сопротивление, всем красным за героические атаки и организаторам, которые заварили всю эту кашу

[Kisa]

Поэтому, ввиду вышеизложенного мной, хотелось бы как то продвинуть, на мой взгляд, данную проблему. ВОЗМОЖНЫЕ методы:
- за две недели как минимум организатор встречается с командующими сторон и четко дает не только план с задачами миссий, а и возможные пути их протекания и корректировки, хотя бы общие. Причем, орг должен УБЕДИТСЯ в одинаковом понимании миссий всех сторон;
- командующие связываются с командирами подразделений и распределяют четко миссии между ними. Командующий должен УБЕДИТСЯ в правильном понимании миссий командирами;
- командиры орга-т командники, где уже обговаривают узкие задачи и распределяют их между бойцами. Командир должен УБЕДИТСЯ, что его бойцы четко понимают свое значение в данной игре.
Итог: возможен один общий объективный результат игры, с которым никто не спорит! Проигравшие делают выводы в своих нерезультативных действиях!

Возможны другие методы - делитись своими соображениями! Дайте страйку необходимое интеллектуальное развитие, а не опускайте до детских пострелушек!
Заранее благодарна за внимание

[Тигра]

ИМХО, если все, вплоть до рядовых бойцов, будут знать все о миссиях заранее, то это будет уже не интересно, по крайней мере не в той степени, в какой могло бы быть, не будет эффекта неожиданности. Значит, проблему нужно решать уже на месте, во время огласки задания на игре, и уже тогда проверять, все ли точно поняли задачу.

[Djinn]

Хотя как оказалось данные миссии не имели особого смысла, о чем также узнал после игры. Хотелось пожелать на будущее, чтобы организаторы убедились, что хотя бы КОМАНДУЮЩИЕ понимают истинный смысл игры.

Постановка задачи командиру группы.
...
- Это что, упражнение?
- Мы не сказали бы Вам, даже если было бы так. Но это не упражнение.
- Но Вы бы так сказали, даже если бы это было упражнение?
- Верно. (с) Элита спецназа.

ЗЫ. Смотрю, кое-кто, наконец начал пользоваться вордом. Приятно. Теперь научи Помидора.

[Kisa]

Наверное, я один был на финальном построении, где прозвучали слова о том, что первые три миссии были РАЗМИНОЧНЫМИ

Нет, Дим, ты был не один - в том то и проблема. Ты, конечно, удивляешь постоянно своими талантами, но люди бывают разные и системы восприятия у них сугубо индивидуальны.Исследования показали, что для должного восприятия и закрепления информации, необходимо шестикратное повторение. Отсюда и вытекает важность предвориловки.

[Kisa]

ИМХО, если все, вплоть до рядовых бойцов, будут знать все о миссиях заранее, то это будет уже не интересно, по крайней мере не в той степени, в какой могло бы быть, не будет эффекта неожиданности. Значит, проблему нужно решать уже на месте, во время огласки задания на игре, и уже тогда проверять, все ли точно поняли задачу.

Рядовые бойцы будут знать свою задачу в конкретной миссии и общую цель, про другие они не знают. Эффект неожиданности должен быть не в значении миссии, а в том как бойцы ее исполняют, то биш в тактике. Это поможет уменьшит неразбериху. По ходу игры донести до каждого бойца его задачу в условиях дефецита времени - невозможно, за все игры на которых присутствовала никогда не замечала, что все все поняли. Игрок готовит к игре не только ствол, но и настраивает свой дух на определенные действия. Вопрос: на какие? если он ничего не знает, конечно, я порву всех - это прикольно, но не результативно.

[Тигра]

Психолог взялась за работу. Не спорю, в процессе донести всю информацию сложно, но и открывать все карты сразу - это перебор. Нужно искать золотую серединку, кое-что рассказать заранее, пере игрой, чтобы люди знали, на что они идут, что-то оставить на потом. А вообще, пусть наши доблестные командиры сами решают, им виднее, как и когда ставить задачу.

[Тигра]

.

[KAIN_mp]

ВСЁ, ВСЁ, ВСЁ.... брейк....может хватит соревноваться в красноречии?
Ну почему после игры тема посвящённая самой игре превращается в чат, где делятся впечатлениями от других игр, вспоминают старые обиды или спорят кто меньше ошибок в постах делает.
Я бы предпочёт всю красоту великого и могучего русского языка направлять на отзывы о прошедшей игре. Например: "всё было отлично, всем участникам оргомнейшее страйкбольное спасибо с плюсом, организаторам респект и удачи в их нелёгком деле"

Извините если что не так, просто я сам являюсь модером на одном из страйкбольных форумов и мне больно видить OffTop в темах. Везде должен быть порядок - котлеты отдельно, мухи отдельно.

[Kisa]

Так давайте сделаем шаблон: "Все отлично, все хорошо, всем спасибо!" И так на все игры, зачем напрягаться?
Я услышала от орга на построении, что приветствуется конструктивная критика, дабы что- то улучшить в будущем!?

[KAIN_mp]

Ну почему после игры тема посвящённая самой игре превращается в чат, где делятся впечатлениями от других игр, вспоминают старые обиды или спорят кто меньше ошибок в постах делает.

Не вижу упоминания о том, что давайте не будем применять критику (особенно конструктивную). Критика относящаяся к данной игре должна буть в этой ветке, отзывы о игре тоже, слова благодарности или неблагодарности игрокам или оргам по поводу ЭТОЙ игры тоже, пожелания и предложения тоже тут. Всё остальное это лишнее.