Зброя для народу

[Bamboola]

Я считаю, что газовый балончик ( не Терен) или хороший щокер в описаных ситуациях намного эффективней. С пистолета в условиях уличной драки довольно трудно попасть в человека. К тому же из пистолета и убить, не дай Бог, можно, а доказать необходимую самооборону крайне сложно и сидеть потом из-за какого-нибудь "гопника" совсем не хочеться.
Но самый эффективный способ, это как писалось выше, избежать применение любого насилия если есть такая возможность. Стараться не лазить по ночам в пьяном виде, избегать всяких подворотней, не светить дорогой мобилкой и украшениями.

[---_Buran]

"необходимую самооборону" проще доказать если ты жив, а нападавший -- мёртв и нет свидетелей
"Уж лучше пусть меня судят двенадць человек чем несут четверо"

[le_Loup-garou]

вот как иногда полезно, когда "каждый занимается своим делом"(с)
итак: имеем ситуацию, когда есть "самооборонщик" и перед ним труп.
и как самооборонщик докажет "необходимую оборону"?
..........
таких советов про "судят и несут" полон интернет...
на самом деле не является превышением пределов необходимой обороны причинение любого вреда при нападении группы лиц, вооруженного лица и при проникновении в жилище.
идеи про "а самооборонщик опа, и подложит в руку трупа ножичек" отправляем в......интернет, где им и место среди прочих бредовых советов виртуальных самооборонщиков.
а если перед самооборонщиком будет два и более трупов - то как бы....даже думать страшно о том, была ли это самооборона и как именно оборонялся наш герой. Не говоря уже о том, что если на самооборонщике не царапины и нету свидетелей, то не менее сложно будет потом доказывать факт нападения и правомерность своих деяний..
и поэтому совет про "лучше труп" - крайне неправилен по сути своей.
кстати, как и совет про "хороший электрошокер"

[Nachar]

Та да... доказать что ты осел в нашей стране тяжело...
Я работаю в ведомственной охране с огнестрельным оружием. В определенных случаях имеем право применять оружие на поражение (попытка нарушителя скрыться, нападение на объект, нападения на охранника с целью завладеть оружием и тд)... но тем ни менее начальство НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовало применять оружие только в крайних случаях и только если есть угроза жизни охранника или лицам на охраняемом объекте. При попытке нарушителя скрыться, советовали до посинения стрелять в воздух (может он испугается и сдастся ), а то, не дай бог, пристрелишь его, а потом докажи что ты действовал по инструкции и нигде ее не нарушил....

[le_Loup-garou]

есть методические рекомендации, есть алгоритмы поведения гражданских лиц при необходимой обороне, когда можно и нужно применять оружие,
и в принципе, согласно нашего законодательства - вполне можно неплохо самооборониться с оружием в руках.
Проблема не в законах а в восприятии обществом....
а в суде - "каждый должен заниматься своим делом"
и не беря в расчет "умение договориться", если самооборонщик грамотно действовал в критической ситуации - то нанесение телесных повреждений нападавшим будут квалифицирован как необходимая оборона.
и кстати, доказать необходимую оборону достаточно сложно не только в нашей стране и постсоветских странах.
как я уже говорил, суды во всем мире крайне негативно относятся к трупам и превышениям необходимой обороны от "параноиков-самооборонщиков", коих по всему миру интернет воспитал
и мнимая "свобода продажи" короткоствольного оружия во многих странах нивелируется строгостью законодательств этих стран к скрытому ношению и применению при самообороне.

[---_Buran]

Случаи бывают разные, пока что моя "самооборона" основана на скорости бега Слава Случаю, мне ещё не приходилось попадать в переделку вместе с кем-то, кто не умеет бегать.
Но если что -- я без комплексов и ничего не постесняюсь. Говорю то что думаю.

[AntoniaN]

Лучшее средство самообороны (с) Гордон Фримен ))

[Болгар]

Лучшее средство самообороны (с) Гордон Фримен ))

От 5 до 7 строгого режима

[le_Loup-garou]

про "5-7 лет" это наверное была шутка?

[Bamboola]

Если уж на то пошло, то лучше такого "средства" не сыскать

[AntoniaN]

Если уж на то пошло, то лучше такого "средства" не сыскать

Это ты про женщину на заднем фоне фотки? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[AntoniaN]

про "5-7 лет" это наверное была шутка?

Ну ИМХО если с нанесением тяжких телесных - то вполне реально и не дай бог кого-то убить.......... Хотя может я в чем-то и ошибаюсь ИМХО

[Болгар]

про "5-7 лет" это наверное была шутка?

Конечно шутка ,в определённых кругах
В жизни-эта вилка может быть до 15 лет.
Кстати это Вы админ на форуме Федерации Стрельбы?

[le_Loup-garou]

за просто ломик 5-7 лет?
надеюсь что это шутка
при необходимой обороне - тоже шутка
а если этим ломиком, да просто так, тяжкие телесные - то тогда да, можно и до 15, ежели "повлекли за собой смерть"
на форуме МКПС - да, я

[Болгар]

а если этим ломиком, да просто так, тяжкие телесные - то тогда да, можно и до 15, ежели "повлекли за собой смерть"

Это и подразумевалось.Впрочем Вы то должны знать,что доказать,что оборона была необходимой с таким ломиком....
А бьют то чаще по бестолковке,то бишь по голове.Эффект как в Half-Life.
Я собственно почему встрял именно в этот пункт.Ещё когда был студентом,проходил практику в суде,ну и в деле фигурировал ломик.
Дали как раз 15.Так что губы закатываем обратно.

[le_Loup-garou]

ну случаи - они разные бывают....
у нас не прецедентное право, так что как "дали 15", так и "не дать" тоже могут.
все зависит от обстоятельств дела и грамотного адвоката ..
(а если еще подключить разные вопросы "заинтересованости", то и подавно).
а доказать?
ну если не " я ношу его с собой в рюкзаке между учебниками и конспектами"
а "я вышел из машины(из гаража) и....."
то вполне можно и доказать..

[AntoniaN]

На самом деле мой пост с ЛОМИКОМ был провакационным ))
Ибо не важно чем ты будешь защищаться, пускай это будет бутылка, лом, камень, нож.... Важны последствия....
Я не бывал никогда в ситуациях с применением чего-либо для УБИЙСТВА человека.. Но пару раз конечно же приходилось общаться с лицами которые не прочь поживиться...... И по этим ситуациям я могу сказать так - что ПРИМЕНЕНИЕ ТРАВМАТА В ТОТ МОМЕНТ - ЛИШЬ УСУГУБИЛО СИТУАЦИЮ..... в те три эпизода своей жизни, я очень хорошо отстрелялся словами.... Но это были как раз таки банальные ГОПНИКИ..... Вот сдесь и проходит грань между ГОПНИКАМИ, и реально лицами которые хотят вас убить, или же осуществить тяжкие телесные....Вот в этом и заключается проблема... Если вас уже захотели завалить - то вас завалят... Разве что у вас не будет пулемета на перевес..... В такие моменты флоберы, травматы, балончики - играют больше роль самоподержки - нежели реальную силу, которая способсна вас защитить..... Вывод - надо ВСЕГДА оценивать ситуацию вокруг.... И знать КОГДА применить оружие..... На самом деле мы сами по себе оружие куда грознее травматов ИБо только ЭТО оружие способно взять табуретку да как уе***ть противника по спине ))

[le_Loup-garou]

как меня всегда умиляют рассуждения дилетантов про "если захотели завалить - то завалят"
прям интернет-профи-киллеры все....
все СБшники должны уйти в монастыри, т.к. в итоге получается, что они даром едят свой хлеб.
просто как то дилетанты забывают один из интересных принципов существования СБ.
чем выше затраты на "заваливание" (а эта сумма формируется в т.ч. и на преодоление мер, принятых СБ и самим лицом, которому угрожают), тем больше шансов что "противоположная сторона" откажется от проведения мероприятия из-за невыгодности(экономической в т.ч.)
т.е. не так то и просто бывает "завалить" даже при очень сильном желании...
это только в фильмах на каждом углу можно найти профи-снайпера-одиночку, который за копейки готов "к труду и обороне" и из подручного оружия типа АК и ТТ с 300м. попадает белке в глаз

[AntoniaN]

Я на самом деле не это имел в виду...
Я имел ввиду не заказное убийство - тут даже вариантов нету...
Я говорю про цененаправленый грабеж, с целью не столько убить, сколько обездвижить жертву, и забрать у нее все что есть... Реализация простая - просто сзади подходят и бьют по голове.... В этом случае никто даже разговаривать не будет.... и травмат, монтировка, кастет, и прочие изврещения - до одного места.... Если вы не мониторите ситуацию сзади себя, то все безсмысленно..... Это образно говоря и к примеру....Просто два раза сталкивался с таким НЕ ЛИЧНО, а моего сотрудника так от работы отлучили на неделю в больницу.....и друга тоже.... - отправили в "красный крест"

[le_Loup-garou]

эх......
про "нет вариантов" - это и есть дилетантство
"чем выше затраты на собственную безопасность(не важно, бизнесмен ты или просто скромный менеджер), тем сложнее тебя "завалить"(и не важно, киллер ли это будет или обычный гоп-стоп).
"сзади по голове" - из вакуума не появляются....
если быть внимательнее, планировать свои маршруты, пользоваться фонариком, внимательно смотреть по сторонам, газ.баллончик или травмат переложить из модной оперативной кобуры подмышкой в карман - то как то уже "сзади по голове" будет гораздо сложнее....
если при этом ходить на тренировки по рукопашному бою и стрельбе - то тоже на пользу....
а то обычно как происходит.....
идет себе интернет-теоретик обвешаный баллончиками и ножами по темной улице - и музычку в наушниках слушает....
а потом плачется, мол, они меня сзади - я и сделать ничего не успел....