Может я и ошибаюсь, пусть юристы объяснят.
Рассмотрим банальную ситуацию.
Но если тебе 18 лет и ты скажем упал в яму и свернул себе шею
(не дай бог), то виноват в этом будешь ты, а не организаторы игры,
или другие игроки.
А если тебе нет 18-ти, то виноваты будут организаторы.
Речь идет не об одекватности игрока,
а об ответственности (в том числе и креминальной) других лиц.
Аlea jacta est (с) Gaius Iulius Caesar
McRae[X]
Вот видишь, все хорошо. Вон, даже Влад тебя на свои игры зовет
17% / 47˚
Кстати есть инфа, что в некоторых командах есть и 16-ти, и 17-ти летние, по крайней мере было это год назад. Уже им и по 18 наверника, но было, и это факт, и на больших играх были. Вот так. Сам был на д/р на одной из всеукраинских игр, где парню исполнилось 18 лет (может и до игры, я там случайно с пивом оказался)
Хорошо что терь хоть "бумажки" подписываем как было на Открытии 2006 и паспортные данные. Всех не проверим, конечно не быть. В любом случае за это несет ответственность командир, но вот как с внекомандниками... Сам например выгляжу на много лет моложе, но и не на 17
В общем действительно это может оказаться проблемой не приведи. В любом случае "Не быть!"
https://tacticalgear.ua
Считаю, что голосование по данному вопросу дало вполне конкретную картину мнений!
От себя добавлю, что изначально Страйк - это есть увлечение! И люди приходят на игры для того, чтобы отвлечься от будней и отдохнуть в игре, пообщаться с братьями по интересу!
ИМХО, в подобной ситуации подавляющее большинство участников данного мероприятия не имеет ни малейшего желания заниматься разборов каких-нибудь проблем и серьёзных вопросов! Страйк - это экстримальный вид развлечений (а ЭКСТРИМ - сам по себе подразумевает потенциальную травмоопасность) и возникновение неприятных ситуаций вполне возможно в любой момент. Если такое и, не дай Бог, произойдёт, то хочется иметь дело с адекватными людьми, самостоятельно отвечающих за свои поступки и решения, а не выслушивать крики и вопли от какой-то мамаши, что мол "вот вы мне тут сыночка маленького травмировали. Я вам устрою ещё страйкбол - вы мне ту наиграетесь!!!"
Именно по этому в правила и была в своё время забита цифра 18, т.к. с 18 лет человек уже полностью несёт ответственность за себя! С 18-ти могут даже в армию забрать!
А по поводу "Младших лиг" - я не против, но лично у меня нету времени и особого желания этим заниматься! Но если у кого-то найдётся возможность, а главное желание создать и развивать подобный проект, то ему только респект!
Я беру в долоні землю, що є чиста, як душа
Я кохаю тебе, ненько, рідна матінко моя
Відчуваю твої сльози, срібні сльози, як роса
Я благаю тебе, ненько, не згуби своє життя"УКРАЇНА" (с) Nokturnal Mortum
Я собственно не пойму к чему тут вообще эта демагогия уже на 6 страницах. Несовершеннолетние фактически играли, играют и будут играть в общем-то на всех играх. Помому что в страйкболе на же ситуация, что и по всей стране, тот же менталитет. Есть законы, которые никто не выполняет и выполнять не собирается. Это все равно, к примеру, что устроить обсуждение можно ли ездить на красный свет. Ответ: теоретически нельзя, а практически все ездят. На правила фактически уже в существенной степени положили БОЛЬШОЙ БОЛТ. Никто уже не следит, быть может кроме 1-2 игр в году у кого какие тюнинги, какая пиротехника (на прошлой игре по мне и рядом находящимся, к примеру, дважды шмальнули феерверочной ракетой) и все в порядке вещей. Собственно я даже ни в коей мере не обвиняю организаторов игр, потому что понимаю, что у них физически нет просто возможности все и всех проконтролировать. Единственно мне остается не совсем понятным какой смысл переливать тут из пустого в порожнее если от этого абсолютно ничего не изменится?
2 Vlad.
C таким подходом можно вообще все правила отменить
А науя они нужны ? Ведь их не соблюдают ?
В футболе тоже правила не соблюдают,
так нафига по ним играть ?
Аlea jacta est (с) Gaius Iulius Caesar
У меня было двое на одной из больших игр во Львове - документы необходимые для их участия у меня были на руках, причем официально заверенные у юристов на каждого! Парням осталось всего три месяца до совершеннолетия. Я взял на себя такую ответсвенность и поставил об этому в известность официально организаторов. Кроме того как официальное лицо ОСОУ (инструктор и судья по спорту 1 категории) я имею право на такие действия (работа с допризывниками и их вывоз на различные мероприятия под личную отвевтсвенность) Государстовм это право подтверждено документами выданными мне ранее этой официальной Украинской организацией. Я ни от кого этот факт не скрывал! Кроме того они выезжали под контролем сразу двух инструкторов - меня и их инструктора по допризывной подготовке Варяга (что я что он члены и инструктора официальной организации Общество Содействия Обороне Украины с официальными документами признаваемыми любым юрорганом Украины). Так что у нас тогда было поставленно все четко!Сообщение от Byrzyi
Кстати есть инфа, что в некоторых командах есть и 16-ти, и 17-ти летние, по крайней мере было это год назад. Уже им и по 18 наверника, но было, и это факт, и на больших играх были. Вот так. Сам был на д/р на одной из всеукраинских игр, где парню исполнилось 18 лет (может и до игры, я там случайно с пивом оказался
Хорошо что терь хоть "бумажки" подписываем как было на Открытии 2006 и паспортные данные. Всех не проверим, конечно не быть. В любом случае за это несет ответственность командир, но вот как с внекомандниками... Сам например выгляжу на много лет моложе, но и не на 17
В общем действительно это может оказаться проблемой не приведи. В любом случае "Не быть!"
Сегодня, мы армия страны которой уже нет... завтра - мы будем выбирать, какую страну себе купить! (с)
2major
Саша, а я и не об Вас вел речь
https://tacticalgear.ua
Любой юрист знает, что правовая норма состоит из гипотезы, диспозиции и санкции. Если хотя бы один из этих элементов будет отсутствовать, то это уже не правовая норма. Санкция – это ответственность за нарушение правовой нормы. Кроме того одним из принципов права – является принцип «Неотвратимости наказания». В футболе на каждое правило игры конкретно и четко прописана ответственность за ее нарушение. Поэтому, к примеру, если Зидан «прободал» Матерацци, то первого удалили за это с поля в соответствии с правилами футбола.
В страйкболе нет реальных прописанных санкций за нарушения правил, а также нет принципа неотвратимости наказания. Поэтому каждый знает, что если он на игру, к примеру, принесет запрещенный тюнинг или запрещенную пиротехнику, то максимум – его может быть в самом худшем случае (которого и быть не может) не допустят на игру.
Поэтому пока положение вещей будет обстоять так, как оно есть, то на игры будут носить все, что душе угодно.
Несовершеннолетние постоянно посещают и продолжают посещать практически все игры.
А данная дискуссия – при данном положении вещей является демагогией и переливанием из пустого в порожнее.
Vlad, ну, в самом деле, чего?
Баян, но повторюсь, похоже не многие знают, помнят, и ЧТУТ
Мы играем с ДРУЗЬЯМИ, это игра на чесность. Если хочеться прийти с тюном, или еще с чем либо другим ЗАПРЕЩЕННЫМ - то накуй с игры! Не нужно портить игру другим. Что, кто-то нарушает потому что ответственность не страшна? А кто-то не нарушает ибо осознает, что:
1. Ему это НЕ НУЖНО;
2. Он на равных, как и все;
3. Он играет в первую очередь с друзьями, а друзья не лгут/хитрят/воруют/и т.д.
Лично мне не нужны повторения правил, мне хватило раз ознакомиться и быть в курсе поправок (ставить своих в известность) и все. Никаких проблем. Как могут возникать вопросы об нарушениях правил? Вот по этому есть два вида игр:
1. Качественные - с друзьями;
2. Колличественные либо пострелялки - нарушалки, не соблюдалки, и т.д., народ просто оттопыриваеться и им плевать на других и на сам процесс, аля "лиж бы мне было хорошо, удобно, и типо круто"
Скажу честно, мне нравиться как поражать условного противника, так и быть им пораженным, это не менее лучшее удовольствие. Вспомнилось:
Ползу-ползу, а сам то оказываеться на мушке
Какие-то у нас псевдо-Рембы начали заводиться... Всем в сад!
ИМХО. Зачем тюних выше 120ти (до 136м/с) я не понимаю (кроме снюйперов/кулеметчыкофф)? Скорость подлета быстрее, или стрелять с таких дистанций, до которых обычные "правильные, бдители правил, друзья в конце концофф" и "базовики" не добьют? Охота за мышью?
П.С. У меня есть возможность хорошего тюна, могу достать офигеть какую пиротехнику, могу маклаудить. Почему я этого не делаю? Потому что не хочу! ЧИТАТЬ ВЫШЕ!
Интереснее намного охотиться на зверя, который сильнее Тебя, ловче, быстрее, и сообразительнее?
Добавил/Правка:
Извиняюсь за оффтоп. Отошел от темы, наболело... Высказался...
Просьба не разводить обсуждений по поводу этого поста, а то заоффтопим тут все
Да и не чего тут обсуждать, это же как 2х2. Это же как потребность дышать, есть, спать
https://tacticalgear.ua
А я и ничего против твоего поста не имею... я высказывался в общей конве сайта.2major
Саша, а я и не об Вас вел речь
Сегодня, мы армия страны которой уже нет... завтра - мы будем выбирать, какую страну себе купить! (с)
Начали за здравие, кончили про маклаудов и тюненгираторов...
Начали за здравие, кончили про маклаудов и тюненгираторов...
P.S. Буржуй, поддерживаю полностью
Я тут читаю, и понимаю одну маленькую хрень, мне кажеться что вся проблема в том, что мы, страйкеры в ПРАВОМЕРНОМ возрасте не всегда и не ко всем соблюдаем эти самые преславутые правила! Мы хоть иногда, хоть ввиду исключения, - даем поиграть несовершенолетним... и открываем им этот самый "ящик Пандоры", а уж потом их ... остановишь! У меня на построениях они в балоклавах стоят, абы их не рассекрктили, я уверен что и бумажки от родителей пробьют, и у натариусов заверят и ... если хоть раз попробывали!
Не стоит ли пренебрегать молодыми боцами (до 18 лет) для подготовки кадров? Может стоит ввести "младшую лигу" и особые условия, скажем только спринги до 90 м/с даже, но с подготовкой? Берем, скажем с 16... или 15 даже, понятное дело очки обязательно и только их одногодки? Инструктор - страйкболист со стажем и меняются. Подготовка - стрельба (спринги), тактика (разных армий и подразделений), основы выживания, ориентирование, физподготовка, патриотическое воспитание
Это кто-то(из ФС) должен будет либо своим личным временем жертвовать либо на оплачиваемую должность становиться.
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
Ко мне както в личку приставали - я их отшил условием наличия расписки от "шнурков". Да и вообще нафиг надо если они в большинстве даже на спринг денег не насобирают - им еле хватает на курево и пиво)))). Кстати такой расписки типовой формы тоже нет - как она хоть выгледеть должна?
Кроме того - уж дюже вони шюстрие)))))
gri,
тот, кто захочет, денег и на спринг, и на привод насобирает.
А если силно захочет то и бомагу сообразит разрешительную. А если не сильно, то пусть промеж собой и стреляются под ответственность родителей, а не, допустим, постороннего дяденьки. Тут даже советы по поводу, где купить привод, могут оказатся преступными - типа подстрекательство несовершеннолетних к бла бла бла (придумают что-нибудь, чтобы было за что потом глазик лечить))). Касаемо возраста у меня тут кстати непонятка - паспорт вроде как в 16 дают? Почему тогда пороговый возраст 18? Совершеннолетние у нас с 16 или с 18 считаются? И в чем разница между 16 и 18 летними в правовом аспекте? Кроме возможности просмотра порноконтета?
Разница в степени уголовной ответственности. С 14-ти лет частичная. С 18-ти полная. Вроде так.
