Вопрос по внесенным правилам.

[MiX Military Xtremal]

Одесситы, а можно ли узнать, кто придумал это правило, и что послужило основанием для его введения

Придумал - один из оргов прямо на игре после жалобы одного из игроков на меня . До этого инцидента - "стрельба вслепую" просто "не приветствовалась", не более.

Индеец, это не так. Решение о запрете стрельбы вслепую было принято одесским советом капитанов, а оргядро просто внесло это в правила. Не нужно рассказывать небылицы!

П.С. На сегодняшний день эти правила не являются обязательными к использованию. Организатор сам вправе выбрать, по каким правилам проводить игру - чистым ФСУшным либо с учетом одесских ограничений.

[Indeets]

Индеец, это не так. Решение о запрете стрельбы вслепую было принято одесским советом капитанов, а оргядро просто внесло это в правила. Не нужно рассказывать небылицы!

Решение о запрете стрельбы вслепую было принято одесским советом капитанов после этого инцидента. А между этими моментами было довольно плотное обсуждение на форуме. "Не нужно рассказывать небылицы"(с), что это решение было спонтанным.

На сегодняшний день эти правила не являются обязательными к использованию

Так запретили или "необязательно к использованию"(с) ? Непонятно ...

[Indeets]

Во первых нефиг себя заганять в тупиковые ситуации...

Уж так получилось . Чего только не случается, знал бы, где споткнусь - матрас бы заранее положил ...

Во вторых ситуация патовая для обеих сторон, т.к. в корридоре без гранат свободно можна деражать диагональ под обстрелом не давая противнику приблизится и в упор растрелять обороняющегося(прицельно)...

А если будет видно только часть головы и привод - не стрелять ?
А выжидать незнамо сколько - так может и с гранатами кто-то подоспеть... тут решать ситуацию надо быстро.

[bork]

Мне пару раз с 5 метров прицельно разбивали лицо в кровь очередью. Слава богу зубы целы. Человек видел куда стрелял и у меня было опущено оружие т.к. я пробирался через кусты. И что? Как написано в правилах:

2.7. Рекомендуется с очень близких расстояний, по возможности, не производить выстрелов в голову и прочие травмоопасные участки тела — пах и т.д.

Прицельно значит можно, а не по самолийски значит нельзя... Бред...

[valerian]

У нас в Одессе есть правило:
1.Запрещена стрельба не глядя.
2.Запрещена стрельба без упора в плече.

хорошее правило. Жаль что только в Одессе.

[Arn]

Может вообще не играть этими страшными шариками? Они ведь делают больно! И на полигоне можно больно удариться- запретить урбаны нафиг! А еще можно простудиться- запретить суточные и зимние игры! Ну и в конце концов можно сильно устать- запретить игры, длиною больше 3-х часов!

Ну и так далее. Для идиотизма полет бескрайний.

[MiX Military Xtremal]

Индеец, это не так. Решение о запрете стрельбы вслепую было принято одесским советом капитанов, а оргядро просто внесло это в правила. Не нужно рассказывать небылицы!

Решение о запрете стрельбы вслепую было принято одесским советом капитанов после этого инцидента. А между этими моментами было довольно плотное обсуждение на форуме. "Не нужно рассказывать небылицы"(с), что это решение было спонтанным.

На сегодняшний день эти правила не являются обязательными к использованию

Так запретили или "необязательно к использованию"(с) ? Непонятно ...

Под "небылицами" я имел в виду твой пост, что это было принято одним конкретным организатором. Я допускаю, что ты не мог знать про решение совета капитанов, т.к. тебя там не было. А решение спонтанным и не было, я этого не говорил, т.к. вопрос стрельбы не глядя постоянно обсуждался на форуме.

Именно "необязательно к использованию". В теме "ВНИМАНИЮ СТРАЙКБОЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ!" на airsoft.od.ua об этом сказано, и ты это прекрасно знаешь, т.к. сам комментировал тот пост, где сказано о свободе выбора организатором правил, по которым он проводит игру. Вон, в предстоящих играх на airsoft.od.ua уже висит игра "Сталкер" некого Тинки, где в самой канве написано, что разрешена стрельба неглядя, но только одиночными. Он орг - его право на своей игре сделать так.

Давайте закроем эту тему. Не вижу смысла продолжать весь этот балаган на уровене ФСУ.


П.С. Он тоже считал, что "стрельба не глядя" - это нормально: http://riverratsairsoft.smugmug.com/pho ... 8798-L.jpg

[Михей [Команда №9]]

не порите чушь! еще раз повторюсь! "все украдено до нас"! проблема решается элементарно! правилом: "попадание в оружие - оружие выведено из строя".

[TRISTAN]

]не порите чушь! еще раз повторюсь! "все украдено до нас"! проблема решается элементарно! правилом: "попадание в оружие - оружие выведено из строя".

Может вообще не играть этими страшными шариками? Они ведь делают больно!

От себя.
Орги б лучше отлавливали придурков которые с 120-140 мс в здание заходят!!!
Некоторые МУДРЫЕ орги просто на игру вводят ограничение здание=пистолет и ВСЁ!
Из аепа покалечили? Захронить стрелка и набить лицо в случае овер тюна!
А так же всем советую - коль опасаетесь за зубы (нынче дорогие) и лицо (а как же - шрам на роже для мужчин всего дороже? ) то используйте вот это
ил вот это
и не любите людям моск на 6 страниц!

[Ян Чума]

А так же всем советую - коль опасаетесь за зубы (нынче дорогие) и лицо (а как же - шрам на роже для мужчин всего дороже? ) то используйте вот это

+15 Наша команда именно такую позицию и заняла.

[Comissar]

Во первых нефиг себя заганять в тупиковые ситуации...

Уж так получилось . Чего только не случается, знал бы, где споткнусь - матрас бы заранее положил ...

Во вторых ситуация патовая для обеих сторон, т.к. в корридоре без гранат свободно можна деражать диагональ под обстрелом не давая противнику приблизится и в упор растрелять обороняющегося(прицельно)...

А если будет видно только часть головы и привод - не стрелять ?
А выжидать незнамо сколько - так может и с гранатами кто-то подоспеть... тут решать ситуацию надо быстро.

Стрелять в привовд/область корпуса или по ногам...
Ждать ровно до момента снижения интенсивности/прекращения стрельбы - ИМХО мало команд владеют техникой поочередной дозарядки и поддержания "прикрывающего" огня.

По поводу ждать незнамо сколько - под адреналином время тянется очень долго, а объективно минута - две...

Может вообще не играть этими страшными шариками? Они ведь делают больно! И на полигоне можно больно удариться- запретить урбаны нафиг! А еще можно простудиться- запретить суточные и зимние игры! Ну и в конце концов можно сильно устать- запретить игры, длиною больше 3-х часов!

Не путайте теплое с мягким!!!
Желание уберечь себя от травм , а оргов от дополнительных проблем - и нагрузки во время игр (игра зимой, суточные рейды, ползание в грязи, снегу и т.д.) это разные вещи!!!

[Arn]

Какие травмы могут быть кроме повреждения глаз? Для этого есть очки. Очки могут разлететься? Вы купили плохие очки. Пробитие кожи шариком- травма? Вряд-ли. Впрочем, вероятно, что понятие травмы у каждого свое.
По моему реально травму на страйке можно получить не от шара, а от травмоопасного полигона с открытыми люками, замаскированными ямами и провалов без киперки. Вот где внимание оргов должно быть прежде всего
И еще- наибольший процент попаданий в фейс приходится вполне осознанно и "глядя", чем "по-сомалийски" Разве нет?

И таки да- боитесь за кожу и зубы? Пользуйтесь средствами защиты или хотя-бы шемагом при заходе в здание.

[Comissar]

Какие травмы могут быть кроме повреждения глаз? Для этого есть очки. Очки могут разлететься? Вы купили плохие очки.

ИМХО увеличение шансов травмы глаза, уже достаточное основание для запрета "неприцельной" стрельбы!!!

Зубы - кожа, это поправимо.

Бывает так что очередью с близкого расстояния очки просто збиваются (смещаются).

В случае, есди прицельная стрельба - хоть видно что у человека слетели очки.

При "слепой стрельбе" - этой возможности нет!

Я лично боли и травм лица не боюсь, но глаза нада беречь!!! Риски в страйке есть всегда и с этим все ок, но зачем лишний раз испытывать судьбу?

З.Ы. Кто не знает - травма глаза приведшая к потере зрение= потеря органа=тяжкие телесные повреждения= возбуждение уголовного дела "по факту". То что кто то купил плохие очки не убережет стреляющего и оргов от визитов к следователю. Повторюсь избежать этого 100 процентов, никто не может, но сократить (значительно) риски можно.

З.З.Ы. Пол личным наблюдениям - у подготовленных игроков/команд, не возникает проблем с решением тактических задач, без "слепой стрельбы".

[Vincent]

Какие травмы могут быть кроме повреждения глаз?

Вы б тут троллингом не занимались, а перечитали всю ветку от начала до конца. Уже обсуждались вопросы по поводу глаз, не глаз и отвественности за последствия по неосторожности.

[Arn]

Vincent
Я дико извиняюсь, но термин "троллинг" сейчас подходит именно к вашему посту. А обсуждалось все это много раз, да. Но поднялось слово "травма".

Comissar
Честно- я даже не слышал о случаях смещения очков от длинной очереди. Это точно надо намеренно молотить человеку по лицу и долго. То что паршивые дужки разлететься могут, да- но опять же это вопрос качества очков. Даже не качества очков, а ошибки в выборе очков. И тут от очереди в упор никто не застрахован- в здании по высунувшейся физиономии вполне осознанно, в прицел и с 2-5 метров аж бегом . Человек как правило высовывает голову, а не попу. И тут и 90-100 м\с хватит, чтоб сделать ваву.

[Орест]

Честно- я даже не слышал о случаях смещения очков от длинной очереди. Это точно надо намеренно молотить человеку по лицу и долго. То что паршивые дужки разлететься могут, да- но опять же это вопрос качества очков. Даже не качества очков, а ошибки в выборе очков. И тут от очереди в упор никто не застрахован- в здании по высунувшейся физиономии вполне осознанно, в прицел и с 2-5 метров аж бегом . Человек как правило высовывает голову, а не попу. И тут и 90-100 м\с хватит, чтоб сделать ваву.

Я був свідком вже багатьох випадків коли після попадань злітали окуляри/лопалися дужки (причому один раз вони злетіли навіть після попадання однієї кульки). І Вам вже декілька раз ж пояснювали що якщо ви попадете в людині в око, то це будуть вже дійсно ваші проблеми, тому краще дивитися і контролювати куди стріляєш.

[Arn]

Парни, ну если у вас от очереди слетают очки- то о каком страйкболе может идти речь? Тут никакие правила не помогут, ведь в лицо попадают в любом случае. Случаев стрельбы в слепую больше не в "сомалийском" варианте, а в банальном темном помещении, в условиях плохой видимости или ночью. Разве нет? А в катакомбах кто играл, тот знает что такое перестрелка с выключеными фонарями- стреляешь на звук и интуицию.

[Comissar]

2Arn
А может дело в опыте - ну там чем больше играешь, тем больше ситуаций видиш... А у Вы просто еще свидетелем такого не были... Знаете если что то не случается, какой то промежуток времение - это не означает, что это не просходит/произойдет... Предпочитаю пользоваться чужим печальным опытом!

Очки слетали (смещались так что открытым становился глаз) от очереди один раза на моей памяти за 3 года. ИМХО этого достаточно, что бы понять всю опасность. Хотя кому то, может будет и недостаточно 5 лет отсидки, что бы понять. Все субъективно.

2Arn, к Вам вопрос - для Вас проблема оборонять/зачистить помещенение, без гранат и "стрелбы по сомалийски"?

Если ДА - то тренируйтесь!

Ксли Нет - тогда о чем спор?!

[Arn]

2Arn, к Вам вопрос - для Вас проблема оборонять/зачистить помещенение, без гранат и "стрелбы по сомалийски"?

Конечно проблема. Штурм-это всегда проблема, даже для действующих спецов. Тем более без гранат.
А для Вас это не проблема?
Давайте разговаривать нормально, без таких подколов, ок?
Comissar, я играю достаточно давно, не смотрите на регистрацию на форуме. И сломаные дужки видел только на паршивеньких очках за десяток гривен. У меня ESS, блин, я просто не представляю как их сбить с лица.

[Comissar]

Конечно проблема. Штурм-это всегда проблема, даже для действующих спецов. Тем более без гранат.
А для Вас это не проблема?

Скажем так, не проблема - а тактическая задача, выполняя которую мы справляемся без "стрельбы по сомалийски". После некоторых тренировок, неудобства (от отсутствия стрельбы в слепую) уже не нет, хотя конечно базовые задачи связаные со штурмом зданий (оценка сил противника, блокировка здания, выявление и подавление огневых точек, локализация и окончательная зачистка очагов сопротивления, слаженность действий команды внутри здания с группой прикрытия снаружи) есть всегда!

Штурм здания (а особенно группы зданий) является сложной тактической задачей. Особенно в страйке, т.к. полицейский штурм не возможен по определению, а для проведения стандартного общевойсковой штурма нет тяжелого вооружения! Вот и остается, максимально блокировать противника по частям здания и постепенно выдавливать ( хотя есть и исключения - отдельно стоящее одноэтажное здание, без сложной архитектуры, при слаженом штурме, берется за пару минут) ...

И сломаные дужки видел только на паршивеньких очках за десяток гривен. У меня ESS, блин, я просто не представляю как их сбить с лица.

Вот вот, а где гарантия, что у игрового противника будут ESS? Очки хреновые у него, а проблемы потом у обоих...