Харьковская Флудилка

[Renegade3000]

то ты к нам видать не заходил, у нас тут батлы были раша вс пенды и выше упомянутый пользователь всегда был на стороне берёзка носцев... я помню А тут вдргу на те...
Дрон к стати тоже как то угощал меня каньячком в 8 утра и при этом говрил - какой ты нафиг амер! ты тоже руский!))) а тут вдруг тоже - на те...

[Führer]

[Renegade3000]

ох и с*ки

[Vitecc]

[Abbice]

Это ты себя утешаешь так? Или ты думаешь, что в антиСША ты будешь кем-то значимым?

[Renegade3000]

[valerian]

шта не понял. пока вся ненька в единном порыве выслушав поручение президента жрёт польские яблоки.... ты ватниковскую еду жрёшь? оО
ты шо ватник?

[---_Buran]

А я ещё совсем недавно Буранчик тролил пендов и всячески поддерживал вату в каждом холиваре в этой теме... шо изменилось интересно?)

После пережитого в Крамахе моё мнение о русссском мире сильно изменилось. Один из незначительных эпизодов: обожаемый Валерьяном алкополченец Бабай тыкал мне в лицо ПМом.
Уже тогда я давно перестал бояться этих мудаков в целом и это бородатое чмо в частности. Мне было известно что этого Бабая даже свои неуважали так как ни разу не видели его на боевых, а больше половины легенд о нём связаны с алкоголем.
Бабай являет собой яркое олицетворение пришедшего на Донбасс "русскаго мира" :
опущеное кадыровцами бородатое алкочмо и трусливый мародёр, годный только "затвором на исполкоме щёлкать".

[Alex-DP]

Ладно тебе.

Пока ты был на спецкурсах в ДнепроЖидоЛомойск-сити, которые тебе проводили CIA, USMC, FO, MI-5, MI-6, ANS, Mi-24 и прочее, тебе хунта мозги промыла))))

Сало ел, самогон пил.
Так что, все нормально - ты нормальный.

З.Ы.

[VAG]

После пережитого в Крамахе моё мнение о русссском мире сильно изменилось.

Мне в этом плане боле повезло - я с этим миром познакомился гораздо раньше и не в боевой обстановке, хотя тоже в достаточно экстремальных условиях (буровая платформа, постоянные шторма и туманы, температура забортной воды +3 градуса). Из-за этого самого б... бардака в планировании, пренебрежения к технике безопасности и отношения к человеку как к бессловесной скотине или рабу, впоследствии погибли мои коллеги. На фоне работы за рубежом с разными компаниями контраст разительный. И сейчас тоже, прилетающие на работу за рубеж "совки" первое время пытаются вести себя так же. Потом кто-то начинает понимать и перестраивается под нормальную работу, а кто-то становится в позу "все п...сы а я - Д-артаньян".
Маленький пример из "той жизни": становится пароход под разгрузку. Вдруг на горизонте нарисовывается пакетбот с какими-то паксами. Поступает команда "сверху": разгрузку прекратить, пароход отогнать, высоких гостей на борт. На возражение "рабочий процесс встанет" идет истерика с угрозами всех выгнать-расстрелять-уволить и т.п. Ладно. Ладно, отогнали, приняли, гости потусили часок-два на борту, покушали и свалили, надавав кучу идиотских инструкций (изменить форму акта, добавить в отчет то и се, организовать своевременное... неукоснительное... и т.п.). После их отхода оставили опять пароход под разгрузку. А тут фигня - наступает темное время суток, в данное время при такой волне и тумане разгрузка по ТБ запрещена. Крановой (иноземец) слазит и топает к капитану (иноземцу). Капитан без возражений отдает приказ о прекращении разгрузки. И начинаются опять звонки из "штаба", угрозы, требования вернуть пароход, "выкручивайтесь, как хотите, хоть сами на кран садитесь"... И это просто маленький случай в ежедневной череде подобных.

Вот это:



100% кристально-чистая правда.

[Renegade3000]

Мне в этом плане боле повезло - я с этим миром познакомился гораздо раньше и не в боевой обстановке, хотя тоже в достаточно экстремальных ......

Все славянские народы гамно. Англосаксы высшая раса и мудрость земная... Так получается?)

[VAG]

Все гораздо проще. Снизу нужно все менять. Это не царь плохой, это начальник жэка плохой. И даже не начальник а мастер участка. Это не прокурор области продажный, это прежде всего рядовой мент продажный. Это чиновник районный гнида в первую голову а не глава администрации. Вот когда с этими разберемся, тогда и царь окажется хороший, и мы сами не заметим, как стали жить лучше. И да, тогда мы будем иметь право на самом деле гордиться собой, как народом. А не "#дедываевале". Мой дед воевал, разведка, имел кучу наград, был в плену, был потом и в штрафбате хотя вырвался сам из плена. И рассказывал мне про войну хоть и немного, но совсем не то, что в книжках писали.
Ладно, вернемся к нашим баранам. У "них" человек, любой, тот же палубный рабочий или крановой, может, имеет право отстаивать свои интересы и самое главное - ПОЛЬЗУЕТСЯ этим правом. И с уважением к человеку труда я познакомился именно там. Вот Валерьян называет Бурана "столяром" с таким легким оттенком пренебрежения. А ведь Буран столяр очень высокой квалификации, да даже если бы был и не высокой, не Валерьяну судить об этом. СССР на словах декларировал уважение к человеку труда, а на деле наоборот. Подобного скотского отношения к персоналу в западных компаниях я более чем за 10 лет работы не видел, независимо от должности. Есть рабочий график, он должен соблюдаться. Положено рабочему иметь спецовку - он будет ее иметь хоть каждый месяц новую, а не "раз год как по норме". И не за свои а за счет предприятия. Когда один мудак попытался выяснить в западной компании про нормы выдачи спецодежды а потом и установить эти нормы, был жестко послан персоналом с одобрения руководства. Но! Решение инженера, изложенное на бумаге, должно быть исполнено рабочим в точности как начерчено или написано. Без вот этого "да я лучше знаю, я уже 20 лет делаю по-своему, шо они эти инженеришки вообще понимают". А люди-то везде одинаковые. Я встречал прекрасных людей из слаборазвитых стран, встречал и полных гнид из высокоразвитых. Но у нас, конкретно, в РФ и Украине, в процентном отношении гнилья и гадов при должностях гораздо больше.
Опять же пример, раз про кранового вспомнил: по трудовому кодексу крановой во время вахты имеет право на несколько 15-минутных "перекуров". Не помню конкретно временные промежутки, но не суть. По нашему законодательству, кстати, тоже. Опять же ситуация: идет погрузка, в очереди еще 2 парохода. Вдруг стрела поднимается, складывается и крановой слазит вниз. Я на палубе, рядом - очередной "пакс" из штаба, с эдаким огоньком в глазах "всех застрою, вы еще узнаете" (мне оно мозг за утро уже почти выело, но пока держусь). Пакс кидается к крановому, мол чтозанах? Тот совершенно невозмутимо отвечает: у меня по графику перекур. И уходит в кофе-рум. За ним мчится пакс, брызжа слюной и размахивая руками, призывая всяческие кары и т.п. Когда крановому надоело, тот его просто послал. Пакс, повизгивая, мчится к кэпу жаловаться. Получает от кэпа посыл в том же направлении, куда предложил ему пойти крановой, еще минут 5 мечется по палубе и скрывается где-то в отсеках, в поисках валерьянки и строчить докладные. Буржуи при этом откровенно ржут и отпускают в его адрес колкие шуточки, в основном на тему "олд коммунист пати, Ленин-Сталин, все на Солоффки". И один в легком ах.. интересуется у меня: "что это за чудо нам прислали?" Когда я говорю, мол, таких у нас через одного, он сначала не верит, потом очень удивляется, "почему нормальные люди до сих пор их не погнали, ведь нормальных по-любому больше..?". И что мне ему ответить? Ответил как есть: потому что до сих пор не вытравили из себя психологию раба.

[valerian]

http://i.blog.fontanka.ru/photos/201...83sRNQcfq1.jpg

посидел, повспоминал все проекты в которых я участвовал и где управленцы были из "высшей расы", нигде не вспомнил синего графика, зато везде помню красный.
что я делал не так?


ЗЫ. не увидел продолжения.
столяр он и есть столяр. я вот, например "UI-developer" по чётным, и "Front-end developer" по нечётным, а по выходным я страйкболист. И ващемта ничем от столяра или маляра не отличаюсь, работа только другая.
так шо не надо искать в моих словах какое то то там пренебрежение по проф. признаку, там пренебрежение по степени упоротости.

[VAG]

овспоминал все проекты в которых я участвовал и где управленцы были из "высшей расы", нигде не вспомнил синего графика, зато везде помню красный.
что я делал не так?

Ответ напрашивается сам собой: все.

.столяр он и есть столяр. я вот, например "UI-developer" по чётным, и "Front-end developer"

А также кавалер ордена красной и синей подвязок... давай уж как-то уравняем шансы. Если "столяр он и есть столяр", то ты просто Айтишник. У столяров, к примеру, есть разряды. Бураныч имеет высший. Поговорим про твой "разряд" в иерархии IT-специалистов?
Так что, пользуясь твоими же терминами,
"оу, Айтишник порассказал.
ну давай ещё чёнить, ну там про принципы организации международных проектов, про ТБ при работе в экстремальных условиях, про систему управления качеством. Ну или про вату и укроп, например."

Доходчиво пояснил?

[valerian]

Ответ напрашивается сам собой: все.

ну видать надо идти в нефте-газ чтобы познать это знаменитое англо-сакское отношение к качеству организации проектов. в ИТ шота его не видать нифига.
бардак одинаковый - что на чисто продуктовых проектах внутри украины/россии, что на проектах внутри англии/сша/ес, что в аутсорсе.

А также кавалер ордена красной и синей подвязок... давай уж как-то уравняем шансы. Если "столяр он и есть столяр", то ты просто Айтишник. У столяров, к примеру, есть разряды. Бураныч имеет высший. Поговорим про твой "разряд" в иерархии IT-специалистов?

что там говорить, примерно та же фигня.
я тебе ващемта прямо сказал - разницы, я лично, между аникейщиками и малярами/столярами особо не вижу.
а если судить просто по жизнени - аникейщики по больщей части эпично сливают малярам/столярам. такие дела

Доходчиво пояснил?

ты ничо не пояснил, на самом то деле.
знаешь как это выглядит?

идёт вялый срач не пойми о чём. тут появляется Ваг, берёт кусочек чужой фразы, наполняет этот кусочек своим смыслом и давай раскладывать про рабов и свободных.
извини, Ваг, ты мужик умный - но это реально полная хня.
ты просто вывалил свой опыт, он хорош, но ничего не доказывает.
прямо тут в Харькове я знаю контору с корнями из США, которая считает нормальным 12ти часовый рабочий день и отсутствие социального покета, и знаю ИТ контору которая считает _ненормальным_ 9ти часовой рабочий день и отсутствие социалки, а эта контора Харьковская.

как по мне - проблема не в "дворниках", проблема в способе мышления при котором находиться добуя виноватых/несвободных/рабов/совков, кроме собственно самого "мыслителя".

[Tabaki]

Ваг, дорогой: "Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы" (с)

[VAG]

ну видать надо идти в нефте-газ

Надо просто включать мозги. Среди моих знакомых достаточно IT специалистов, чтобы это утверждать.

что там говорить, примерно та же фигня.

Э, нет, дорогой, дело не в эникейщиках и столярах. Просто как 2 пальца: Буран - специалист высшей категории в своей профессии. В отличие от тебя. И это многое объясняет. Как и то, почему он имеет сейчас то мнение, которое здесь высказал.

идёт вялый срач не пойми о чём. тут появляется Ваг, берёт кусочек чужой фразы, наполняет этот кусочек своим смыслом и давай раскладывать про рабов и свободных.
извини, Ваг, ты мужик умный - но это реально полная хня.
ты просто вывалил свой опыт, он хорош, но ничего не доказывает.

Зато как раз доказывает фразу Бурана про "вата не может в логику".

Tabaki
Ваг, дорогой:...

Спасибо, Анечка. Я тебя понял. Да у меня и времени не будет тут траляля разводить, просто сегодня выдался день такой.

[Renegade3000]

Ваг, дальше что? Всем дружно вырватся из рабства и рвануть куда нибудь в штаты свободно работать? В обще не пойму к чему эти истории из жизни и всё такое...

[valerian]

Надо просто включать мозги. Среди моих знакомых достаточно IT специалистов, чтобы это утверждать.

окей, с понедельника заказчикам так и скажу.

Э, нет, дорогой, дело не в эникейщиках и столярах. Просто как 2 пальца: Буран - специалист высшей категории в своей профессии. В отличие от тебя.

тут както даже обидно стало
ладно, не по русски поступлю, блатану:
я последние лет 5 "специалист высшей категории в своей профессии" (с) по мнению наших украинских HR.
10-15 предложений в месяц, боюсь, это как-то подтверждают.

Зато как раз доказывает фразу Бурана про "вата не может в логику".

это доказывает, что вместо доводов у тебя такое же упоротое хамство как и у Бурана.



ПС. а ведь был вменяемым человеком, на нива-форуме зачитаться можно было.
эхъ.
ППС. Рени, ты не понял посыла. Вот Ваг и, например, Буран - они свАбодные и нам, рабам, их не понять.

пойду вообщем рабски собираться на рабский страйк. пострелять из рабского привода, поносить рабский бронижилет.

[Гастелло]

То-то смотрю у нас проект выглядит как "российский" вариант - мы пытаемся приучить заказчика к стандартизации, а не он нас