Во-первых непонятно пример чего данный случай.
Во-вторых "погрожуе ..." и реальное решение суда - разные вещи, т.к. совершенно непонятно, что реально случилось в том дворе.
И если делать далекоидущие выводы из таких статей - можно далеко зайти.
"Chairborne commando - death from paperback!"
KISS principle (Keep it simple, stupid!)
По поводу: У Києві чоловік відкрив вогонь у дворі житлового будинку
Наверное если бы у меня была привычка по пьяни шуметь в чужих дворах и потом еще и хамить старшим людям, делающим замечания, то данная история меня бы глубоко взволновала. А дальнейшее распространение травматов бы нефигово напугало.
Но поскольку у меня такой привычки нет, то произошедший случай мне весьма фиолетов.
И герой данной статьи мне никакой угрозы не представляет, ходи он по улицам хоть с пулеметом...
понял
не пример
Я думаю того, что обладатель оружия, в большенстве случаев, сам создает себе проблемы на свое "мягкое" место.Во-первых непонятно пример чего данный случай
Ведь если не было бы у него оружия, мне кажеться он бы поаккуратней выбирал замечания, и не спровоцировал бы этим данную ситуацию.
Я не спорю, что есть "личности" с которыми разговоры безполезны, но ведь даже с такими людьми можно избежать проблем. Ведь стрелявший наверняка подумал: "а че я должен слушать крики этих пьяных малолеток? Пойду ка я заткну им рот", далее по закону жанра "малолетки" наверняка послали его куда-нибудь, а он в свою очередь вступил в спор и когда все уже подошло к мордобою взялся за оружие.
Среди водителей популярн неписаное правило - УДД, в большенстве ситуаций оно помогает сохранить свои нервы и здоровье не только на дороге.
Все вышесказаное является ИМХО
Это уже уходит в области демагогий и философии...Сообщение от le_Loup-garou
эх......
про "нет вариантов" - это и есть дилетантство
"чем выше затраты на собственную безопасность(не важно, бизнесмен ты или просто скромный менеджер), тем сложнее тебя "завалить"(и не важно, киллер ли это будет или обычный гоп-стоп).
"сзади по голове" - из вакуума не появляются....
если быть внимательнее, планировать свои маршруты, пользоваться фонариком, внимательно смотреть по сторонам, газ.баллончик или травмат переложить из модной оперативной кобуры подмышкой в карман - то как то уже "сзади по голове" будет гораздо сложнее....
если при этом ходить на тренировки по рукопашному бою и стрельбе - то тоже на пользу....
а то обычно как происходит.....
идет себе интернет-теоретик обвешаный баллончиками и ножами по темной улице - и музычку в наушниках слушает....
а потом плачется, мол, они меня сзади - я и сделать ничего не успел....
Я тоже когда выхожу из маршрутки то у меня уши в бананах, и там играет музыка.....
НО!!! ПРи все при этом я целенаправленно ориентируюсь по теням, по теням от фонарей...
И не из вакума противник появляется.... просто бывают разные люди, и разные траблы......... вот и все
А мне если чесно ходить постоянно готосвым к бою - очень не импонирует....
Живи как хочешь, но автомат держи рядом...
Есть статистика? Или для красного словца про "большинство" случаев?в большенстве случаев
"Chairborne commando - death from paperback!"
KISS principle (Keep it simple, stupid!)
Интересный подход. Трезвый пожилой человек - провокатор конфликта, а компания пьяных распиздяев значит ни словом ни делом.
ИМХО если бы компания с самого начала вела себя адекватно, то герой статьи им даже слова бы ни сказал и прошел себе спокойно мимо.
Так кто спровоцировал ?
+100. В мене теж під вікнами регулярно збираються п‘яні компанії, особливо в теплу пору року, і "розважаються" до 2-3 години ночі. Часом таке непереборне бажання зробити їм акуратний пірсінг пластикових стаканчиків 130-м тюном, але зупиняє думка -- ну і що потім? Вони оклемаються і почнуть бити вікна (якщо тільки вікна), прийдеться братись за серйозніший тюн, коротше настане суцільна ескалація силиИнтересный подход. Трезвый пожилой человек - провокатор конфликта, а компания пьяных распиздяев значит ни словом ни делом.
ИМХО если бы компания с самого начала вела себя адекватно, то герой статьи им даже слова бы ни сказал и прошел себе спокойно мимо.
Так кто спровоцировал ?
Бажання щось написати обернено пропорційне кількості прочитаного. ©
1. Откуда информация про "Трезвого и пожилого"?
2. Если человек такой правдолюбец - то может имеет смысл чтобы каждый занимался своим делом? т.е. настоять, приложить усилия и разум - и добиться приезда ППС(компания ж не три секунды во дворе распивала, время было вызвать и дождаться?). Чего было лезть???или все же пистолетик руки жег?
как же - черную резину втулил( на фотках видно
не спорю, случаи бывают разные, и версии тоже:
и
"сделал замечание - был послан-выстрелил в живот"
и
"приехал под дом, заехал на газон - был послан компанией-послал в ответ-и понеслось"...
тоже слышал.....
однозначно, если не было угрозы его жизни и здоровью - применять оружие для остановки противоправных действий, выражающихся в распитии спиртных напитков в неположеном месте - гражданин права не имел.
Про пожилого действительно ничего не написано. Это у меня сработало психологическое клише. Обычно журналисты упоминая в статье молодого человека, пишут, "хлопець", "молодик" и.т.п. А если пишут "чоловік", то часто уже про тех кто гораздо старше.
Насчет трезвый. Его ж повязали по горячим следам. Был бы пьяный, - это обязательно установили бы.
З.Ы. Не оправдываю действия стрелка. Но считаю, что не он - основной провокатор конфликта, это раз.
И для моих родных и близких, идущих вечером по улице, гораздо больше ИМХО опасности представляют "потерпевшие" , чем "преступник" из данного инцидента. Это два.
Официальной статистики я не нашел, но вот есть пару интересных ссылок:Есть статистика? Или для красного словца про "большинство" случаев?
http://kri.com.ua/3299-kak-zashhititsja ... oshhi.htmlПсихологи утверждают: «ствол» в кармане подсознательно провоцирует владельца применить его как последний аргумент в случае конфликта. «Само наличие оружия в руках подразумевает агрессию, поэтому в мирное время оно не может находиться в кармане у каждого, — считает психолог Наталья Шевченко. — И еще: не каждый готов выстрелить в человека, пусть даже из травматического, а не боевого пистолета. Некоторые струсят, убоявшись ответственности за неправильное применение оружия. Выходит, что оно в такой ситуации не только бесполезно, но и может быть обращено против владельца».
«Человек с оружием чувствует себя намного более защищенным, чем без него, но в этом случае очень возрастает роль сдерживающего фактора, — говорит психоаналитик Сергей Стеблинский. — Статистика преступлений говорит: при наличии в руках оружия очень многие преступления совершаются на эмоциях: например, водителя «подрезали» на дороге, он догнал обидчика, выхватил травматический пистолет и начал в него стрелять.
и вот еще http://www.infox.ru/accident/crime/2009 ... _o_1.phtml
Я не говорю что стрелявший был инициатором конфликта и не оправдываю всяких орущих под окнами дураков, а просто считаю, что конфликта можно было бы избежать. И на данном примере лучше от этого было бы всем
Ведь если каждый будет чуть что хвататься за ствол - в тюрьмах места не останется
Такое происходит почти в каждом дворе летом, что теперь всех стрелять, други ж как-то "договариваются" без стрельбы.
http://kri.com.ua/3299-kak-zashhititsja ... oshhi.html
Мдя, "энергия выстрела не должна превышать 22 джоуля". Я уж лучше с рогаткой ходить буду, окатышами отстреливаться
Страйкбол—косплей для настоящих мужчин
На самом деле многие под влиянием различных статей и общественного мнения забывают об одном моменте. А именно того, что травматическое оружие не воспринимается многими именно оружием, т.е. тем что может нанести реальный и, зачастую, непоправимый ущерб здоровью противника.
Поэтому, на примере России, можно сказать, что облегчение режима получения травматического оружия и устранение определенного цензового барьера (ведь в настоящее время нужно немало выложить для обладания травматом) приведут к не очень хорошим последствиям. В этом плане разрешение на приобретение и владение нормальным огнестрелом не так опасно. Имхо.
"Chairborne commando - death from paperback!"
KISS principle (Keep it simple, stupid!)
Ставлю дохлого коня против ящика паленой водки, что со временем эта тема по размеру переплюнет "Юмор!".
Вот чисто логически - "сделал замечание - был послан" - это нормальная ситуация?
ИМХО, когда у нас за каждое поганое слово будет реальная возможность получить хотя бы резиновую пулю, все люди (а не только "ботаники"
) будут вежливыми и тихими.
2spytnik:
этот пример еще ярче звучал в "Газете по-киевски":
"Рано еще народу «пушки» давать!"
http://mycityua.com/articles/city/2009/ ... 02231.html
Ппц. Ну и каменты жгут, в хорошем смысле.Они не пьяницы, просто частенько выпивают.
Лично у меня вопрос, почему у такой вобщем-то банальной заметки аж 4 (четыре!) автора? Что, не могли деньги за заказной материал разделить? На кого, так сказать, работаем?
Я не сомневаетюсь, что "столик" (т.е. материал) заказан. Очень ловко в конце поданы сухие факты от пресс-офицера, и тут же в конце тупое ИМХО."Представьте себе, представьте себе - зелененький он был..." (С)представьте себе, во что это все могло вылиться
Визуально этот бред воспринимается читателями как официальное мнение МВД.
П.С. le_Loup-garou : где вы там видели фотки с черной резиной???
No more war!
Игры кончились
Рыдаю в истерике от таких "психологических исследований". Бред собачий. Особенно пикантно такой вывод звучит по отношению к милиционерам и другим вооруженным "органам" у которых оно таки в кармане.
Оружие не может провоцировать агрессию у психически здоровых субъектов. А то так и до принудительной кастрации можно добалакаться...
П.С. А вот сегодняшняя практика, когда травматик можно приобрести по знакомству, "намутить" за несколько сот долларов - это неправильно и опасно. В этом случае как раз будущий владелец не проходит никаких проверок.
П.П.С. Сколько из этих "ужасных случаев стрельбы" - стрельба из таких "намутившихся" травматиков?
No more war!
Игры кончились
Ставлю ящик пива на то, что половина из коментирующих НИКОГДА НЕ БЫЛА В СИТУАЦИИ КОГДА ИМ РЕАЛЬНО УГРОЖАЛА СМЕРТЬ......
Это все пустой лепет,..... Как я и писал - что наличие ствола/резины/флобера/страйкерского уже подразумивает готовность человека его применить....
Вопрос только - ЗАЧЕМ? и Почему мы все ждем этого злобного нападения от гопников/убийц/просто пьяных?
Вот я сколько у себя поздно ночь по району не хожу, то у меня было за последние пару лет только пару случаев.... В обоих отделался разговором...... ну еще плюс балончким
Живи как хочешь, но автомат держи рядом...
Покажи мне хоть один
Быдло гопнеги и прочие НЕ СМОГУ ЕГО СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, ибо деньги не те....
А если какой-то идиот дал свой травмат кому-то другому.... то простите - это уже вопросы к хазяину - нафига давать, или же к тем лицам которые ВЫПИСЫВАЮТ таки вот разрешения...... На самом то деле они больше рискуют, поэтому в принципе неадекватным людям такое не дают...
Неадекваты сразу берут на черном рынке боевые... а там уже хоть трава не расти....
Живи как хочешь, но автомат держи рядом...
на группе фоток, то ли на корреспондент.нет, то ли на магнолии была фотка форта и магазина с патронами, с "шариками черного цвета"
хотя, если "жизни ничего не угрожает", могу допустить, что это были скромные сертифицированые АЕ или МАС
(был бы это несертификат, то "в живот" могло быть и "телесные средней тяжести"...
Полностью согласен с Арканом. Тем людям, которым действительно нужно оружие для самозащиты выложат энное количество денег и купят его. А когда оно будет доступно всем остальным за относительно небольшие деньги - имхо лучше жизнь от этого не станет.можно сказать, что облегчение режима получения травматического оружия и устранение определенного цензового барьера (ведь в настоящее время нужно немало выложить для обладания травматом) приведут к не очень хорошим последствиям
А всякие психологические тесты - полный бред, я думаю все знают, как почти все проходят техосмотр в гаиЯ сам несколько раз полул сертификат от психиатра и нарколога, так что несмешите меня тем, что неадекватный человек не сможет получить разрешение на травматическое оружие.
Ответить с цитированием