Офіційна відповідь МВС на запит про носіння... АЕГів

[Артём]

Если нет серийных номеров или характерных элементов именно Вашего привода - никак.
Равно как и не докажешь с помощью экспертизы тот факт, что привод уже после экспертизы не был превращен в огнестрел, т.к. экспертное заключение само по себе не устанавливает ничего кроме факта, что на момент попадания на экспертизу привод имел именно те тех. характеристики и в соответствии с ними был признан именно тем, что написано в заключении. Ни больше, ни меньше.

Это еще эксперта надо найти, который согласиться написать, что на момент попадания к нему "это вот" не огнестрел. Т.к. история знает о случаях, когда статус огнетсрела приписывали самодельной детской игрушке из куска трубы, доски и шпингалета. Кстати, газовые винтовки платформы AR-15 от WA и AGM признали в США огнестрелом (т.к. можно внутрь после немалого напилинга установить стандартный УСМ, поставить огнестрельный верхний ресивер и "полный вперед"(С)).

[mozai]

Лучше отставить в сторону варианты, что в нашей стране все что угодно может быть.
И если эксперт будет следовать инструкциям и методике исследования - обычный АЕГ/АЕП очень вряд ли можно признать огнестрелом.

Но опять таки, если эксперт будет придерживаться инструкций и забудет о том, в какой стране мы живем.

[Дима]

Равно как и не докажешь с помощью экспертизы тот факт, что привод уже после экспертизы не был превращен в огнестрел, т.к. экспертное заключение само по себе не устанавливает ничего кроме факта, что на момент попадания на экспертизу привод имел именно те тех. характеристики и в соответствии с ними был признан именно тем, что написано в заключении.

- то есть милиция может с чистой совестью игнорировать носимые с приводом заключения любой экспертизы, заявляя что после неё с приводом могли сделать что угодно, и отправляя его на повторную? Тогда нафиг эта дорогостоящая экспертиза нужна, если нормальный милиционер посмотрит и на месте сообразит что это игрушка, а бюрократ вроде описанного выше не обратит на всякие бумажки никакого внимания?

[Borat]

без бумажки ты букашка а с бумажкой человек

а ще як сам написав є нормальні міліціонери, і відповідно не дуже

[---_Buran]

Жизнь -- гавно, а мудаки могут встретиться под любой одёжкой, даже с погонами. Согласитесь
У меня тут случай был. Томознул меня наряд на станции ж/д. Провели в комнату и начали досмотр багажа. Вообщето искали наркоту, но приводом заинтересовались:
-- Ух ты! А это настоящий?
И не дожавшись ответа, стреляет в напарника
Я как подумал что если бы это был настоящий и патронник был не пустой, мне нехорошо стало

[mozai]

[quote=Дима]

Равно как и не докажешь с помощью экспертизы тот факт, что привод уже после экспертизы не был превращен в огнестрел, т.к. экспертное заключение само по себе не устанавливает ничего кроме факта, что на момент попадания на экспертизу привод имел именно те тех. характеристики и в соответствии с ними был признан именно тем, что написано в заключении.

- то есть милиция может с чистой совестью игнорировать носимые с приводом заключения любой экспертизы, заявляя что после неё с приводом могли сделать что угодно, и отправляя его на повторную? Тогда нафиг эта дорогостоящая экспертиза нужна, если нормальный милиционер посмотрит и на месте сообразит что это игрушка, а бюрократ вроде описанного выше не обратит на всякие бумажки никакого внимания?[/quotefceu4ph]
Формально - да, может.

[Bamboola]

Формально - да, может.

Но на практике - врядли

[Byrzyi]

У нас тут также курьез случился
Ушел комрад с игры в другом городе (срочно нужно было вернуться), пришел на ЖД вокзал (на маршрутку или электричку), и там его "встретили" товарищи из патруля, поинтересовались что за чехол такой длинный. Был бы без берета, подумали бы что антуражный рыбак (Вот нефиг береты таскать по городу!)
В общем попудрили мозг в отделении, постреляли, поговорили о жизни и отпустили. Да, он таки говорил что ему в другой город, а дело было поздно
В итоге опоздал на все виды транспорта, вернулся ночевать на полигон к костру, зато с приводом, хорошим настроением, и первым опытом общения с МВД

[mozai]

Формально - да, может.

Но на практике - врядли

Как происходит на практике - было написано несколькими страницами ранее Бармом и Деном. Размахивание бумажкой с заключением, увы, ни к чему не привело. Никаких формальных оснований у сотрудника МВД для неизъятия "предмета, внешне и конструктивно схожего с огнестрельным оружием" может не быть, и даже наоборот - это прямая обязанность, изымать и отправлять на экспертизу подозрительные предметы.
НО! Если при остановке вас сотрудниками МВД вы будете: трезвым + вести себя вежливо + не делать резких движений и заявлений + вежливо, доходчиво и твердо, без дрожи, в коленях объясните представителю МВД, что перед ним игрушка + дадите популять шариками и приправите все эти объяснения щепоткой иронии "да, детство в жопе играет, в зарницу не наигрались" + чисто так, к слову, покажете еще и инструкцию+чек+заключение экспертизы = я более чем уверен, что даже у самого черствого и непонимающего мента будет мало желания вас задерживать и изымать привод. Везде есть нормальные люди, всем можно нормально объяснить действительную ситуацию.

[Robert]

Добавлю к Мазаю, что желательно быть ещё аккуратно одетым (обильная грязь на одежде, рваные штаны-китель дадут лишний повод поинтерсоваться кто вы вообще такой и что тут делаете), да и на вокзалах и др. местах стараться не обращать на сотрудников милиции внимания (не выискивать их глазами, не пытаться как-то резко спрятаться) - они ведь тоже в некоторой степени психологи и ваше поведение на расстоянии может дать повод к более тесному знакомству.

Офтопный флуд с иронией на юмор - зачищен
Модер

[bess.lex]

Если при остановке вас сотрудниками МВД вы будете: трезвым + вести себя вежливо + не делать резких движений и заявлений + вежливо, доходчиво и твердо, без дрожи, в коленях объясните представителю МВД, что перед ним игрушка + дадите популять шариками и приправите все эти объяснения щепоткой иронии "да, детство в жопе играет, в зарницу не наигрались" + чисто так, к слову, покажете еще и инструкцию+чек+заключение экспертизы = я более чем уверен, что даже у самого черствого и непонимающего мента будет мало желания вас задерживать и изымать привод. Везде есть нормальные люди, всем можно нормально объяснить действительную ситуацию.

Чего нынче только в интернетах не пишут..

Сужу по себе. Без опыта общения с представителями МВД, но зная что ничего особого я не сделал и мне ничего плохого не будет, дрож в голосе была. Они умеют работать, как в том КВНе, милиция по вызову..
Точно знаю несколько вещеё, думаю будет полезно поделиться
1) Можно сделать поверку, за привод 100 гр. Делают в Киеве в центральном отделении, на людей с боольшимим чехлами смотрят искоса и с напряжением.
2) Не дают експертизу на всю продукцию производителя, могут только сделать поверку изделия из партии и потом данная бумага распространяется на все изделия из партии.
3) Магазин можно и нужно просить положить заключение о том что привод - не оружие, или на очень крайний случай выдать бумажку о скорости вылета снаряда.
4) За воздушки которые превыщают 4,5 мм и 100 мс идёт только админ ответственность, и то, за то что вы не поставили её на учёт.
5) На сколько знаю, никто не имеет права вас останавливать без особой причины. Вас обыскивать, так называемый "поверхностынй осмотр", без свидетелей.
И что либо изымать, под любыми предлогами. Вообще не плохо было прикрепить тему как правильно общаться с органами, какие у вас есть права и как они себя должны вести. Чтобы брат страйкболист не терялся как девочка а мог стоять на своих правах. Интерестно есть ли юристы в страйкболе)
6) Конечно же вести себя нужно всегда адекватно. К.О.
7) Учитывая что мы живём в Украине, где строгость законов смягчается необязательностью их исполнения - самый лучший выход иметь волосатую руку, на крайний случай. А то кто то из органов превысит полномочия и вам врядли кто-то поможет.

Имхо нашу милицию интересуют преступления а не люди который играют в игры, их по голове не погладяд за возню с такими как мы.

Было бы не плохо узаконить 6 мм воздушки, на пластиковых шарах и перевести базу с скорости на енергию. А то чисто гипотетически можно взять урановый снаряд в 3 тонны, метнуть скоростью 100 мс и последствия будут катастрофическими..
Как это сделать?

[mozai]

[Shadow_Mantis]

Если при остановке вас сотрудниками МВД вы будете: трезвым + вести себя вежливо + не делать резких движений и заявлений + вежливо, доходчиво и твердо, без дрожи, в коленях объясните представителю МВД, что перед ним игрушка + дадите популять шариками и приправите все эти объяснения щепоткой иронии "да, детство в жопе играет, в зарницу не наигрались" + чисто так, к слову, покажете еще и инструкцию+чек+заключение экспертизы = я более чем уверен, что даже у самого черствого и непонимающего мента будет мало желания вас задерживать и изымать привод. Везде есть нормальные люди, всем можно нормально объяснить действительную ситуацию.

Готов подписаться под каждым словом. Мое общение с сотрудниками МВД происходило именно в таком ключе: рассказал что, зачем и почему, милиционер заглянул в магазиноприемник, поглядел на узел хопа, изучил магазин... и все. При этом общение имело место буквально через неделю после того, как один неумный студент пострелял у нас в Харькове из реального калаша милицию, т.е. господа в форме хоть и были немного нервными, тем не менее, видя, что никакой угрозы нет - придираться и "делать себе статистику" не стали.

[Kitaez]

Август - плодоносный месяц...

1) Можно сделать поверку, за привод 100 гр. Делают в Киеве в центральном отделении, на людей с боольшимим чехлами смотрят искоса и с напряжением.

Можно подробней? Отделении чего? Разве экспертизу делает не научно-исследовательский экспертно-криминалистический центр (НИЭКЦ)?
И мне говорили о сумме в 4 раза большей.

[bess.lex]

Август - плодоносный месяц...

1) Можно сделать поверку, за привод 100 гр. Делают в Киеве в центральном отделении, на людей с боольшимим чехлами смотрят искоса и с напряжением.

Можно подробней? Отделении чего? Разве экспертизу делает не научно-исследовательский экспертно-криминалистический центр (НИЭКЦ)?
И мне говорили о сумме в 4 раза большей.

Главное управление МВД в г. Киеве, Владимирская 15. 044 271 66 13.
Телефон людям не сорвите). Ну и делал я експертизу год назад, так что цена могла измениться, но не думаю что существенно.
+1 к тому что в целом Милиция у нас вменяемая, но в семье не без..
Деду мазаю - это ИМХО. Делюсь с обывателями. Картинка улыбнула)

[mozai]

А можно, плз, для примера скан-копию вашей "экспертизы", можно даже с закрашенными фамилиями, адресами и номерами документа?
Интересно глянуть содержание.

[bess.lex]

А можно, плз, для примера скан-копию вашей "экспертизы", можно даже с закрашенными фамилиями, адресами и номерами документа?
Интересно глянуть содержание.

Сканера нет, пардоньте за качество.
https://lh3.googleusercontent.com/-_aij ... s576/1.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-uXDo ... s576/2.JPG

Я с рекламы ничего не имею, просто делюсь опытом.
На свои новые привода бумажку не делал. Если влипну - тогда уже буду.
Имхо это и есть официальный ответ на все вопросы.

[mozai]

Спасибо, всё понятно.
Такой справки (отнюдь не экспертизы) для ППС будет вполне достаточно. Реальный же ее вес.... Ну, дай Бог, чтоб никому не пришлось получать заключение эксперта.

[bess.lex]

Спасибо, всё понятно.
Такой справки (отнюдь не экспертизы) для ППС будет вполне достаточно. Реальный же ее вес.... Ну, дай Бог, чтоб никому не пришлось получать заключение эксперта.

Раз уж завёл тему - поделись чем отличается справка от експертизы. Догадываюсь, но лучше услышать.
И да справка должна внести ясность предсатвителям органов и снять все вопросы, всё же на писано.

[KEINC]

Лучше бы иметь на руках бумагу, что пневматическим оружием не является, а то настырный наряд может изъять и отправить на экспертизу с мотивацией, к примеру "замер скорости полета шара", а после тюна там будет уже не 96 и 98м/с