Офіційна відповідь МВС на запит про носіння... АЕГів

[Kitaez]

Кстати да, а что писали в экспертизе тем, кто сдавал свои стволы в былые года? Раньше тоже писали вот эту фразу: "на момент дослідження швидкість становила"?

[mozai]

Смотря, какие вопросы были поставлены эксперту. Скорость шара, его вес и даже энергия - не ключевые моменты.
Важны еще конструктивные особенности и целевое предназначение девайса.

[Дима]

Закон Украины про оружие:

"...- зброя - пристрої, прилади і предмети, спеціально виготовлені, конструктивно призначені і технічно придатні для ураження живої або іншої цілі і які не мають іншого виробничого чи господарсько-побутового призначення;..."

Источник http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_12.htm

Конструктивно АЕГи не предназначены для поражения живых целей. Хотя всегда есть риск нарватся на ППСников, которые за "живі або іншої цілі" могут посчитать скажем муравья... Но при встрече с ними и бумажка от эксперта может не помочь - их агрумент - "а мало ли что вы сделали с оружием ПОСЛЕ экспертизы?", и всё по новой. Ствол забрать не смогут но время отнимут, хотя большинству ППСников всё можно без проблем пояснить.

[mozai]

Закона Украины "Об оружии" не существует. По ссылке проект так и не принятый.

[Borat]

...

мабуть часто з ними спілкуєшся, враховуючи твою тягу ходити по місту в РРВ
viewtopic.php?p=589760#p589760

[Дима]

Закона Украины "Об оружии" не существует. По ссылке проект так и не принятый.

- да, прошу прощения, так и есть, оказывается если я правильно понял вместо закона "Об оружии" в Украине действуют подзаконные инструкции, нормативные акты и указы МВД, а оружейного закона так и не приняли, тому законопроекту что я выложил уже десять лет...
Интересный материал по теме: Стандарт міністерства внутрішніх справ України
пістолети, револьвери та інші короткоствольні пристрої несмертельної дії
Загальні технічні умови http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_27.htm

Кабінет Міністрів України
Про затвердження Положення
про дозвільну систему http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_1.htm
Что интересно, хотя там говорится о "пневматична зброя калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду", нигде там нет ни слова о дульной энергии оружия - хотя очевидно, что при выстреле свинцовым шариком скорость будет намного меньше чем 90 м/с, то есть в категорию "оружие" наши привода уже не попадают

[Atrus]

совсем недавно был остановлен в метро милицией, и с просьбой пройти на осмотр, отмазки типо "чего останавливаете не канают" у них всегда есть четкий ответ "похож по описаниям на подозреваемого" пришлось пойти с ними в всем нам известную комнату...

Абсолютно в спокойной ситуации показал содержимое чехла для привода, там были 2е г36. Покрутили в руках кевларовую каску Небольшой экскурс о том, что такое страйкбол и меня отпустили пожелав удачного дня.

[mozai]

[quote=Дима][quote="`Dead_MoZai`":3trsoy3o]Закона Украины "Об оружии" не существует. По ссылке проект так и не принятый.[/quote] - да, прошу прощения, так и есть, оказывается если я правильно понял вместо закона "Об оружии" в Украине действуют подзаконные инструкции, нормативные акты и указы МВД, а оружейного закона так и не приняли, тому законопроекту что я выложил уже десять лет...
Интересный материал по теме: Стандарт міністерства внутрішніх справ України
пістолети, револьвери та інші короткоствольні пристрої несмертельної дії
Загальні технічні умови [url="http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_27.htm"]http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_27.htm[/url]

Кабінет Міністрів України
Про затвердження Положення
про дозвільну систему http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_1.htm
Что интересно, хотя там говорится о "пневматична зброя калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду", нигде там нет ни слова о дульной энергии оружия - хотя очевидно, что при выстреле свинцовым шариком скорость будет намного меньше чем 90 м/с, то есть в категорию "оружие" наши привода уже не попадают [/quote:3trsoy3o]
Определять является оружием конкретный образец или нет, будет эксперт. И дело не только в скорости снаряда. Целая куча факторов. Бендер же несколькии страницами раньше комментировал вопрос по проведению экспертизы и некоторые тонкости. Не поленитесь, отмотайте на несколько страниц назад.

совсем недавно был остановлен в метро милицией, и с просьбой пройти на осмотр, отмазки типо "чего останавливаете не канают" у них всегда есть четкий ответ "похож по описаниям на подозреваемого" пришлось пойти с ними в всем нам известную комнату...

Во-первых, ты все правильно сделал, тебя безосновательно остановили. Если у них есть "описание подозреваемого", то ты его можешь требовать. Нет/не дают - это такое же нарушение как и беспричинная остановка.
Во-вторых, досмотр только в присутствии понятых и с составлением протокола. Это не пустые слова и не бравура перед ними, чтобы показать свою крутость и как охрененно ты знаешь свои права. Таким образом уменьшается вероятность неприятных юрпризов, в виде !ВНЕЗАПНО! оказавшихся у тебя в вещах наркоты/ХО/патрона от макара/головы Гонгадзе и пр.
В этом году один из моих клиентов попал так при досмотре, когда у него из кармана куртки непойми откуда достали "целофановый пакет с содержимым растительного происхождения зеленого цвета". Знатного наркета взяли: отца двоих детей, зам.дир. полиграфической фирмы. Вышел вечером за сигаретами в киоск.

[Mutabor]

Но АЕГи - это ведь никакое не оружие. Это же игрушки! Про что и сертификаты есть...

Сертификаты в трубочку и вставить. имеет значение только калибр и скорость на срезе. К свободной продаже допускается не более 4мм и 100 м/с.

[Дым]

А страйкбольные привода в свободной продаже не находяться? В том же Детском Мире?

[Mutabor]

Sapienti sat. 4 мм, 100 м/с.

P.S. С аллюзией на соседнюю тему про штрафы за камуфляж -- а я же говорил в недавнем сраче про легализацию, рано или поздно возьмутся, и уже не выйдет просто сказать "мы хотим чтобы всё осталось как есть". Это всё только начало.

[Дым]

Да, тяжелый случай.

[Osama]

....... Это всё только начало.

Мы все умрем! Галактико опасносте!!!111адынадын
Прекратите постить глупости и будет Вам счастье.

[warres]

Прочитав тему, кучу законов и законопроектов, пообщавшись со знакомыми в милиции, а также опираясь на опыт отца и собственный могу сказать, что на любую претензию/просьбу пройти (показать)/и т.п. можно (а в отдельных случаях и нужно) указать милиционерам/представителям иных структур что они действуют не в рамках принятых законами, инструкциями и т.д. По-этому нужно знать приказ №111 №180, закон Украины "о милиции", Конституцию, закон Украины "об оружии". Я не говорю, что их нужно штудировать и носить всегда с собой (хотя некоторые выдержки можно, я всегда в рюкзаке и машине держу), просто нужно знать свои права и права правоохранительных органов. А ещё быть понаглее. Больше шуму. Остановили на улице? Прохожих много, а это потенциальные свидетели, причём чем их больше, тем более вероятно что менты просто отстанут, ну или потащат с собой. Но и в таком случае свидетели могут просто помешать. Но это конечно же как в лотерее, тут достучался до мозгов, а тут не до чего достукиваться...
На моей памяти меня останавливали 4-5 раз, из них с приводом-2. Первый раз просто проверили документы и телефон (хотя и права не имели) причём вели себя достаточно агрессивно. А с приводом так вообще чуть носом в асфальт не положили, хорошо что вовремя объяснил кто, что и как, но пришлось это объяснять криком и отбиваясь от ППС ногами и руками. Так что предьявляя привода, предупреждайте что в кейсе или чехле. Ну а потом, когда решали придолбаться, из-за шума, свидетелей и полного отупения милиционеры сначала решали меня проводить в участок, а потом просто ретировались. Так что в принципе бояться нечего, не нужно идти на поводу, помните-если вы согласились с их претензиями и ничего не можете им сказать-это прямая дорога к премии Вас задержавшего.
Сразу скажу критикам-это моё мнение основанное на моём опыте. Закон о ношении формы (если он будет принят) меня не коснётся, менты уже не трогают, а если и пытаются-уходят загруженные и оторопевшие. Любимая поговорка моей мамы :"Как одену портупею-так тупею и тупею". А интеллектуальный уровень большинства страйкболистов позволяет им обьяснить ментам в чём они не правы.

[Comissar]

А с приводом так вообще чуть носом в асфальт не положили, хорошо что вовремя объяснил кто, что и как, но пришлось это объяснять криком и отбиваясь от ППС ногами и руками.

Не нужно давать людям глупых советов! Если для Вас это закончилось нормально 1-2 раза потому что попали на гопников в милицейской форме, для для кого то, кто попадет на грамотных и принципиальных сотрудников (а есть и такие), закончится "неподчинением" или "сопротивлением" со всеми вытекающими последсвиями!

Знать свои права, права СМ необходимо, также держаться нужно спокойно и уверенно, НО выкобеливаться не стоит!

З.Ы. Как и не стоит, считать СМ далекими от реалий, в т.ч. страйкбольных.

[Almin]

закон Украины "об оружии".

есть почитать?

[KEINC]

А с приводом так вообще чуть носом в асфальт не положили, хорошо что вовремя объяснил кто, что и как, но пришлось это объяснять криком и отбиваясь от ППС ногами и руками.

Не нужно давать людям глупых советов!

Не ну для красного словца чеб и не написать - вряд ли бы чел при котором выявили что-то похожее на боевое оружие и который начал применять силу в отношении РМ отделался бы "бла-бла-бла" - телесняками точно и статьей какой-нибудь в комплекте.

[warres]

Во-первых советов никто не давал-это моё мнение, а во-вторых чем критиковать и говорить- "а-а-а-а, он такой-сякой!" сами бы привели пример из своей жизни или знакомых и как всё решилось.

[Дима]

Во-первых советов никто не давал-это моё мнение, а во-вторых чем критиковать и говорить- "а-а-а-а, он такой-сякой!" сами бы привели пример из своей жизни или знакомых и как всё решилось.

- одни мои знакомые начали действовать строго по закону - причина задержания, понятые из прохожих, протокол...
АЕГи строго по закону у них изъяли для экспертизы как "речі, що нагадують зброю", и отдали недели через две. Но им, вроде, просто не повезло - в тот день то ли браконьеров ловили, то ли сбежал с оружием кто-то, подробностей не помню.

Лично меня милиция останавливала дважды - оба раза их привлекал чехол с приводом.
После демонстрации шариков, батареек, заверений что "да вы что, скорость вылета не больше чем 80 метров!" (а свинцовым шариком наверно и все 50 будет ), и "и вообще это вид пейнтбола такой, типа "Зарницы" - менты, пальнув вхолостую пару раз, вежливо отказывались от приглашения поиграть и шли заниматся делом.
Кстати, спрашивали есть на привод чеки, сертификаты, вообще какие-нибуть любые бумажки - так что есть шанс что на некотрых ППСников они подействуют, возможно есть смысл их носить.

[Buba]

про свинцевий шарик, надіюсь, їм в голос не казали, бо це у них могло рефлекторно викликати додаткові питання. наприклад, чи не можна його переробити в бойове під 5.6мм. .. хіба по методу "суп с топором".
а на рахунок чеків- стандартний чек з касового апарата вицвітає до чистого листа паперу за кілька місяців. а при носінні в кишені- за 2 тижні.
можливо, люди.що мають досвід здачі в прокат, підкажуть більше. там потік людей статистично більший, і часто це люди випадкові, які не надто переймаються технікою безпеки. бо "мене зупинили 5 раз" і "зупинили 5 людей" -це таки зовсім два різних питання, з різними відповідями.