Немного наших фото и фото с построения: http://fota.mota.ru/albums/738041c11...ef27f9efcc0d59
Немного наших фото и фото с построения: http://fota.mota.ru/albums/738041c11...ef27f9efcc0d59
Всем спасибо
55 км
незабываемое ощущения
Спасибо Канадцам и Касатке и 2м парням в оливе за приятное время проведения
немного фоток от нас
http://picasaweb.google.ru/116498720865 ... nSand2728#
British Club
Спосибо организаторам за проделанную работу и за приложенные усилия.
Спасибо командам "соперникам" за предоставленную возможность посоревноватся, потому что соперников в страйке быть не может ибо это игра, основанная на изначальном доверии и уважении к остальным участникам.
Поравилось:
- Пустыня
- Задумка мероприятия как рейда
- Салюты на "финишной точке"
Не понравилось:
- Отношение организаторов к моменту "эвакуации". Вы прекрасно осознавали что будет много сошедших. Если рейд "хард" то это не значит, что люди должны оставатся. Вы просто были не готовы к условиям эвакуации, хотя были должны. Это не отменяет того, что команды должны уповать на эвакуация откуда угодно и когда угодно, но и в свою очередь это не должно игнорироватся. Вы приложили максимум усилий вывезти людей, это факт, но было бы еще лучше, если бы это предусмотрели за ранее.
- Отношение групп к маршруту: рейд это не пикник, и не пострелюха выходного дня, это суровое испытание собственного организма на выносливость и физические нагрузки. Так как большинство из нас офисный планктон и клерки разного уровня (и я в том числе), то ненадо путать понимание себя, и то кем ты являешся. Для рейдов нужна и подготовка и снаряжение.
-Сведение страйкбольного мероприятия к форме "спортивно-ориентировочного соревнования". Было сложно, было тяжело но было по страйкбольному НЕ ИНТЕРЕСНО.
Выводы:
- Увеличение взноса в пользу средств эвакуации
- Отсеивание команд путем рекомендаций или же количества пройденных рейдов (по умолчанию - прошедшие этот рейд, карпатский рейд и киевские Хард-рейды) и т.д.
- Изменение движка в сторону страйкбольной играбельности, а не "задалбывания" пеших переходов.
Предложения:
- Точка финиша с какого то времени должна светится постоянно (прожектор с генератором) это последний шанс взять правильный азимут, думаю это увеличило бы кол-во дошедших команд и количество столкновений.
- "Чек поинтов" должно быть несколько и они должны быть в пустыне, а груз например должен состоять из нескольких частей и части можно собирать в произвольном порядке (с запретом на разъединение группы). Уберет линейность маршрута и даст возможность поработать еще и головой, а не только ногами.
- Привлечение профессионального медика, как это делает ТМ "Милитарист" на своих мероприятиях.
- Более раскрыть информацию о грузе: что нести, как выглядит, фото, вес параметры. В принципе это вполне подходит под канву РДГ, они имеют полную информацию о грузе.
- Мысль не моя, почерпнул из перечитанного выше: часть команд привлечь именно как "эвакуаторов" из пустыни, по зачету, кто сколько человек нашел и вывел за весь рейд, с отдельными призами и прочими плюшками.
Сила не в том что "Все за одного", а в том что "Все как ОДИН".
На первом рейде было больше точек, вышли только 2 команды. Хотя я лично только за. Так же правильная идея улучшить условия эвакуации за счёт медика (который бы заодно и симулянтов отлавливал) и дополнительного взноса. Что касается повышения уровня страйкбольности, то его реально повысить за счёт разнесения точек и усиления работы перехватчиков.
И ещё один момент. Многие почему-то слишком уж несерьёзно относятся к мероприятию. Спят без очков в игровое время в игровой зоне, как видно на приведённых выше фотках. Другие, уверен, отказались бы отыгрывать пленных, под предлогом своей усталости. Третьи при малейшей задолбанности начинают требовать вывоза и тд.
А в целом согласен ! Надо поразвесистей сюжетец ! Линейка и вправду превратится в соревнования по бегу с ориентированием.
![Аватар для [Гекконы]Буря](customavatars/avatar1879_3.gif "Аватар для [Гекконы]Буря"){kind=avatar}
Re: DUST RAID - 2 "Snots on sand" (27-28 марта)
По приезду домой и войдя в степенные суровые будни, недавние рейдовые события оказались как-то на втором плане и по ощущениям были давно и не со мной, о походе напоминало только периодически ноющее калено... Но открыв после того как слил фото и просмотрел все это дело, память быстренько восстановилась...
Все как описал Джин приблизительно так и было, добавить есть чего, как блукали по болотам (отмечу на карте этот участок "веселым роджером"). Как столкнулись с группой нос к носу и шустренько так зашкерелись пропустив оных, шумно так что-то обсуждавших, и каждый со светом.
Все было хорошо, мелкие недочеты это мелочь, об этом непосредственно оргам в личман...
Утренний позитив когда возвращались группы в виде уже не тех бравых ребят на построении, а в виде "собирателей кореньев" еле передвигая ногами... И как было выше подмечено, не все знали на что и куда шли, тяжело было всем, я в темп вошел не сразу и меня выматывали эти блин барханы - убийцы времени... Как командир команды удовлетворен действиями подопечных
Место лагеря просто суперово, цивилизация елы! В прошлый раз просто из автобусов выталкивали и топай со всем борохлом до финиша обходя еще КП, а там в автобус и на ЖД. А тут туалет, душ, вода, место для лагеря, столы, скамейки, кастер - таааа... мажоры
По поводу фильтра, далеко ходить не надо ограничения и предварительные инструкции есть везде. Стрематся здесь не стоит. Если жесткий рейд значит и жесткие правила.
...я так хотела девочку, а родился мальчик...Сообщение от EVERS
Пиво и раки - нет войне в Ираке...
Добавлю от себя, моменты того что эвакуировали тех, кто тупо уставал, довели до того, что не эвакуировали тех, кому реально нужна была помощь, по пути обратно, в составе четырех человек (из которых две девушки) парню в нашей группе реально стало очень плохо, у него началось помутнение сознания, жуткая рвота, короче ему было писец как хр...ва. Вызвали эвакуатор, нам сообщили, что больше уже в пустыню не попрутся (я их понимаю) и ждите утра, пришлось оказывать помощь самостоятельно, в песках и ждать утра, но и на утро нас вывести толком не смогли, так как искали потерявшихся, а им надо было на автобус успеть, в итоге за свои деньги, причем не моленькую сумму (для справки эвакуация нам обошлась, дороже чем сам рейд) к трем часам дня мы попали в лагерь. Так что пусть останется на совести тех людей, которые не до конца поняли что такое эвакуация.
Еще идеи:
Касательно платежной дисциплины: предоплата рейда "за ранее". Тоесть люди отправляют деньги на карточный счет организаторам не позднее чем за день до игры или предьявляют на построении квитанцию о переводе. Это позволит закупить необходимые "атрибуты" за счет взносов, а не за счет организаторов. На регистрации учасники получают допустим "памятный значек", который обязаны одеть на построение. Сразу видно будет неплательщиков.
- На карте должны быть несколько стационарных "точек эвакуации". Тоесть задача уже не дойти назад, а хотя бы до точки, где есть общественная палатка, горячая вода и медикаменты первой помощи (обезбаливающее, перевязочные материалы).
Я понимаю, что это все ведет к удорожанию мероприятия, но не забывайте что страйкбол это не "дешевая версия пейнбола". И серьезная игра требует серьезных вложений, кроме как банки тушни и пачки шаров.
Сила не в том что "Все за одного", а в том что "Все как ОДИН".
Как по мне, так это были две офигенные идеи, и если машины эвакуации будут находиться на этих точках, тяжело раненых ненадо будет по одиночки таскать в основной лагерь, а (недай бог конечно) собирать в таких точках, как по мне то это не удорожание а наоборот удешивление
Извините но с этим согласится никак не могу. Реально не вывезли только одну группу, и то потому что на их глазах машина сломалась. Потом их искали уже на другой, но они вышли самостоятельно за что им спасибо.
Да мы были действительно не готовы к такому кол-ву погибших, полностью согласен но:
1. В прошлом рейде вывезли только одного человека!!! Средняя дистанция тогда была примерно 50 км.
2. Многие кого пришлось вывозить не имели физических травм, либо имели не значительные повреждения, а сломались психологически.
3. Всех неоднократно предупреждали что вывозим только тяжело травмированных, но... смотрите выше.
4. Некоторые группы попросту оставили людей сбросив им свое снаряжение и заказав для них эвакуацию.
Встречный вопрос. На киевских хард рейдах есть эвакуация?
Вот это наверно главная причина такого кол-ва погибших.
Массовым стартом групп, и увеличением кол-ва перехватчиков мы пытались добавить в рейде боестолкновений, но увы не совсем получилось. Впрочем во первых это можно исправить, во вторых я лично считаю что такой формат то же имеет право на существование.
Однозначно. Скроее всего мы остановимся на следующем формате: при регистрации группа оставляет залог в 200 грн. на топливо и амортизацию, если спасать не пришлось, залог возвращается.
На летний рейд однозначно!
Постараемся. Вот только игру все равно делают игроки, поэтому любая идея на деле может не сработать.
Так светилась же
Не вопрос, но... Те отчаянные кто не пользуется навигаторами тогда можно сказать вне игры. Но главное другое. В прошлый раз чек-поинтов было 5, и из десятка групп, только две прошли все точки
На всех летних играх профессиональный медик есть, сейчас у нас была договоренность с дежурным врачом в Раденске и дежурная машина на базе.
Согласен, сделаем. В этот раз фото не было, но помоему все знали с чем придется столкнутся.
Ну, тут сложно... А если никто не сломается? Получается часть игроков кто будет эвакуаторами просто просидят все время без дела. Скорее мы остановимся на требование в каждой группе иметь палатку+спальник+НЗ еды+средства приготовления. Если травма серьезная, тогда едим спасать, если натер ногу или просто устал, ставим палаточку и отдыхаем до утра.
Спасибо за рекомендации, многое действительно используем, если решимся когда нибудь повторить это мероприятие.
так рейду быть или пока всё только в процессе "не знаем, мы думаем над этим"?
TGAL
ну вот интересно всё-таки а к чему я должен палатку и спальник таскать, тем более летом, если я ими не пользуюсь ? МОжет это обязательно пусть будет для тех, кто изначально расчитывает на эвакуацию по причине усталости ? Даже сейчас можно было там хоть двое суток сидеть себе без спальника и палатки. Ну уж туризм какой-то получается.
Я не говорил, что вы как организаторы не сделали все возможное при эвакуации, я говорил, что вы не отнеслись к этому как реальной проблеме. Это ошибка, которую просто стоит учесть. Не ошибаются те, кто ничего не делает
В Киевских рейдах нет эвакуации, но есть "ночевка" и время отдохнуть и восстановить сили перед переходом следующего дня, возможно по этому сошедших мало, плюс территория в основном доступна для среднего внедорожного автомобиля и тех, кто сходит, просто подбирают после окончания команды своими силами.
По поводу множества точек. Это исключитльно личное мнение. Я сравнил, те мероприятия рейдового характера, в которых принимал участие ранее и это. Те, что с множеством точек лично мне кажутся интересней.
Мне очень поравился "движок" рейдов Киевского организатора - Фиделя. Когда на обязательных точках частичная информация о место нахождении грузов - только широта или долгота или только описание каждого из "чек поинтов" и для того что бы собрать полную информацию (широта, долгота, описание) о чек поинтах, нужно пройти все информационные точки (которые охраняются силами противодействия). Победитель устанавливается путем взвешивания груза, принесенного с "чек поинтов". Рейд при этом фиксирован по времени. Не успел до контрольного времени-пролетел.
Касательно использования ЖПС. Думаю это было обязательным условием, и опять же таки повторюсь, рейды требуют вложений в снаряжение. Глупо требовать от каждого участника наличия "навигатора", но думаю что один на группу-должен быть.
2 Фрезер. Палатка имелась в виду армейская, типа "кубик". От организаторов, а не личная.
Сила не в том что "Все за одного", а в том что "Все как ОДИН".
Посидел, почухал, посчитал, всплакнул, перечитал, учел, и решил что третий рейд этой серии будет в конце июля. И имя ему будет "Ночь живых мертвецов".
Та то я Эверсу, он придумал что все должны нести палатки в обязательном порядке с оглядкой на то что в ней будет якобы спать наш уставший товарищ и не задалбывать оргов. ))) Слишком радикально. А палатка армейская в возможной точке эвакуации это нормально, только ж + в ней кто-то должен сидеть и ждать. ) Всё финансы. У нас то это привычно, ведь в Киеве рядовая пострелушка уже 50 грн. А вот в регионах народ ропщет.
И у нас действительно рейды не проходят в таком жестком темпе на такие расстояния. Но я считаю это нормально, рейд должен быть рейдом )
Отлично, готовимся отыгрывать перехват! Будущим участникам предлагаю серьёзно подумать, лично моя садистская мечта, это заставить пленных тащить груз в обратную сторону.
ПС. А вообще в конце июля просто себе не представляю как это будет. Там уже в мае босиком нельзя ходить, на солнце 60 будет точно ! По моему жить там можно только ночью. Невероятно себе представить не разделение группы, тем более при многих точках !
Малдер, а мне, например, как раз и не нравится, что в наших киевских рейдах есть обязательная ночевка.
Вариант ночевать или нет - должна выбирать сама группа.. имхо.
На сколько я поняла Эверса - именно обязательно иметь палатку на группу. И тут я поддерживаю Фрейзера - не хочу тащить лишний вес, если ночевать не собираюсь.. А если вдруг что - то я и на киевский хард шла ночевать без палатки... зачем мне ее летом тащить-то?
Я не говорю, что хорошо это или плохо. Я говорю что это просто есть. Как по мне - это нормально. Ведь смысл страйка поиграть, а не задолбатся - но тут личное мнение каждого. Я из простой "мотострелковой" команды и на спИцнАз не претендую, по этому могу позволить себе понудеть.
Сила не в том что "Все за одного", а в том что "Все как ОДИН".
на прошлом рейде моя группа, придя на ту сторону пустыни, спокойненько завалилась спать,.... думали будет легче возвращаться отдохнувшими, но не выспалсь и толком не отдохнули.
К том-же пришли последними, после нас только потеряшек вывозили.
Не надо в рейде спать, это лишнее.
Убили командира? Кто громче матерится тот и зам!
Если ты думаешь что попал в цель - то это не значит, что так оно и есть. Даже выдающиеся люди ошибаются.
О да ! Рабы зер гут ! Главное чтобы самому не сдохнуть на июльской жаре, я даже призадумался. Единственное что рабов реально ночью только взять. Днём это проблематично, даже спасателем не прикинешься.
А если говорить про отдых, то сюжет последнего мероприятия да и дистанция абсолютно не подходят. Нужно удлиннять и усложнять. Минимум двое суток тогда, как у Фиделя в сентябре. Мы и поспать смогли и позадалбываться и повоевать.
Идея сделать именно "ночной летний" рейд с несколькими точками по пустыне - мне очень и очень нравится.
Так и будет, те кто не успеют выйти по ночи...те 100% спекутся)))
В апреле буду в Киеве, будем общаться с Командором, кто знает может Норги в следующей игре будут соорганизаторами и тогда все рекомендации Малдера будут на 100% учтены.
Ответить с цитированием
