Право первообладания на название команды

[Следопыт (Шквал)]

На днях нам стало известно, что в Запорожье появилась команда, использующая наше название.
Как первообладатели названия и действуя на основании п.1.4. правил Федерации Страйкбола и п.2.2. правил ТМ "Милитарист", мы потребовали сменить название запорожской команды.

Право первообладания названием подтверждается физически более ранней регистрацией в реестре команд форума ТМ "Милитарист". Кроме того, нашу команду и лично меня давно знают по всей Украине.

По причине отсутствия регистрации на форуме airsoft.ua привожу ссылки, датированные еще 2007 годом и свидетельствующие о наличии нашей команды:
- регистрация на Львовское открытие 2007: viewtopic.php?f=279&t=6881&start=20
- объявление о наборе в команду: (08.01.2007): viewtopic.php?f=18&t=10503

Заостряю внимание на том, что при регистрации на форуме "Милитарист" запорожцы были предупреждены о наличии нашей команды. Никакой реакции или попыток выйти на связь и согласовать название с их стороны не последовало.

Ответная реакция запорожской команды на наши требования:

Запорожская страйкбольная команда "Шквал" была основана в 2008г. При выборе названия команды был изучен весь Гугл в поисках одноименных команд и в результате было перебрано несколько вариантов названий, пока не дошли до "Шквала". Поисковики выдали лишь охранное агентство "Шквал" – и ничего относящегося к страйкболу.
Потому команда была основана под названием "Шквал" ("Shkval") и со временем, в январе 2009г. зарегистрирована на ресурсе airsoft.ua: Реестр Украинских Страйкбольных Команд ФС, а также в Запорожской ветке форума Запорожские команды
Спустя полгода, в июне 2009г. команда была зарегистрирована на форуме Милитариста: http://militarist.com.ua/forum/viewt...?f=161&t=21933
В промежутке между этими событиями, в апреле 2009г, на форуме Милитариста появилась регистрация киевской команды "Шквал" ("Squall"): http://militarist.com.ua/forum/viewt...B2%D0%B0%D0%BB.
На ресурсе же airsoft.ua регистрации киевской команды "Шквал" как не было, так и нет,
и в Реестре Украинских Страйкбольных Команд ФС она отсутствует!!!
Т.о. о киевской команде "Шквал" ("Squall") мы узнали лишь спустя год после создания запорожской страйкбольная команды "Шквал ("Shkval") ". Это уже сейчас стало известно, что в 2009-м году на Милитаристе была перерегистрация команд, а киевский "Шквал" сущесвовал еще раньше. Но на момент создания запорожского "Шквала" о существовании киевского "Шквала" просто-напросто никто кроме киевлян не знал и не мог знать

На основании выше сказанного, считаем предъявляемые претензии и требования Киевской команды "Шквал" необоснованными.

============================================================================================================

Как командир команды "Шквал", обращаюсь к руководству Федерации Страйкбола с просьбой выступить незаинтересованной стороной при решении данного конфликта.
Готов предоставить все необходимые данные о фактической деятельности нашей команды за последние годы.

[Дед]

Может не моего ума это дело, но есть следующее предложение.
Есть же люди с длительным страйкбольным стажем, которые играют не только в локальный страйкбол, но и учавствовали в региональных играх, теже организаторы региональных игр, через регистрацию, которых могли проходить команды у которых возник вопрос по использованию названия "Шквал". Посмотреть по регистрации кто из команд раньше был зарегестрирован на игры.
Например: Открытие 2006 г. "Сломаная стрела"
Следопыт (Шквал) » Ср апр 19, 2006 3:54 pm
1. "Шквал"
2. Киев
3. 3
4. 0
5. Титан Black
6. VHF, FRS
7. 07/05/06

выступаем в сводной группе с DarkWarriors
_________________________________________________________
организация маски-шоу. 8-050-381-99-89 (оперативный дежурный)

От себя скажу, в страйкболе я не так давно, с января 2007 года, в апреле 2007 Иван (Следопыт) приезжал к нам в Крым с Чипом и проводили двухсуточный тренаж, так там мы узнали, что уже организована команда "Шквал" и Иван является ее командиром и идейным вдохновителем, плюс может не зарегестрированная, но давно уже нам известная ТМ "Шквал", пол Украины использует продукцию с ее лейбой.

[Дым]

Может не моего ума это дело, но есть следующее предложение.
Есть же люди с длительным страйкбольным стажем, которые играют не только в локальный страйкбол, но и учавствовали в региональных играх, теже организаторы региональных игр, через регистрацию, которых могли проходить команды у которых возник вопрос по использованию названия "Шквал".
От себя скажу, в страйкболе я не так давно, с января 2007 года, в апреле 2007 Иван (Следопыт) приезжал к нам в Крым с Чипом и проводили двухсуточный тренаж, так там мы узнали, что уже организована команда "Шквал" и Иван является ее командиром и идейным вдохновителем, плюс может не зарегестрированная, но давно уже нам известная ТМ "Шквал", пол Украины использует продукцию с ее лейбой.

А в чем состоит предложения? Что-то я не уловил.

[Kamikaze]

На днях нам стало известно, что в Запорожье появилась команда, использующая наше название.

Уточнения: а) не "появилась", а давным-давно существует; б) наша команда не использует Ваше название, а название нашей команды совпало с названием Вашей.
Равно как в мире живет множество людей, чьи имена совпадают. Чисто случайно.

Мы при организации команды приложили все усилия, чтобы наше название было не только оригинальным, но и уникальным в рамках всей Украины. Для нас самих стало неожиданным существование в Киеве команды с таким же названием. Однако, в силу географического удаления "мест постоянной дислокации" наших команд, с нашей точки зрения это не представляет абсолютно никакой проблемы. Тем более, что основные интересы запорожской страйкбольной команды – просто игра в страйкбол – и киевской команды (фирмы) – проведение тренингов, выпуск снаряжения и т.д. – не "пересекаются".

Со своей стороны просим представителей Федерации учесть факт существования (мирного) в настоящее время многочисленных одноименных команд в разных городах.
Нам бы очень не хотелось, чтобы прецедент с тремя "Шквалами" спровоцировал в украинском страйкболе волну взаимных претензий за право "первообладания".

Кроме того, представляется странным обсуждение данного вопроса на данном форуме после заявления

Наша команда не входит в структуру федерации страйкбола, поэтому ее не может быть в реестре команд ФС.

------------------------
Предыстория тут: viewtopic.php?f=67&t=37636

[Следопыт (Шквал)]

Молодой человек явно не понимает о чем идет речь.

Я говорю о названии airsoft-команды. При чем здесь компания "Шквал"?
Если бы проблема лежала в коммерческой области, она бы решилась уже давно и максимально быстро.

Мы при организации команды приложили все усилия, чтобы наше название было не только оригинальным, но и уникальным в рамках всей Украины.

Для нас самих стало неожиданным существование в Киеве команды с таким же названием

Читайте информацию в исходном посте.

[Kamikaze]

Молодой человек явно не понимает о чем идет речь.

Я говорю о названии airsoft-команды. При чем здесь компания "Шквал"? <...>

Киевская airsoft команда "Шквал" существует с 2002. Под этим названием работает также охранная компания (Киев), негосударственный Центр специальной подготовки (Киев), под одноименным брендом выпускается тактическое и специальное снаряжение.<...>

[Следопыт (Шквал)]

Киевская airsoft команда "Шквал" существует с 2002. Под этим названием работает также охранная компания (Киев), негосударственный Центр специальной подготовки (Киев), под одноименным брендом выпускается тактическое и специальное снаряжение.<...>

Этим я объясняю, почему нет ни малейшего желания делиться названием в смежных областях деятельности

[Славик]

Боюсь, что никакого результата, кроме пары страниц на форуме, не будет.
1. Формально на этом форуме запорожцы ничего не нарушили.
2. Механизма зацитить торговую марку от посягательств страйкболистов тоже я не вижу.
Как-бы, не стоило и затевать.
Себе же хуже.

[SWAT [Rainbow]]

Как по мне всё, просто **Кто первый встал того и тапки**, в мире много хороших названий. Одна команда взяла название и всё придумайте другое, а флудить можно долго. Просто сам сталкивался с подобным, не люблю отвечать за ** подвиги** других и не люблю делиться своими заслугами.

[Дым]

Проблема в том, что в свое время этот вопрос запустили. Одно дело, если у команды к младшему тезке нет претензий, а так... С позывными еще сложнее, но пока я припоминаю только один случай, когда была просьба сменить его. Как по мне не имеет значения, в одном городе команды или в разных. Тут я поддерживаю Ивана.

[Icelop]

Не вижу ни какой проблемы в командах близнецах вообще (естественно, если не идет речь об одном городе)!
А после того как парни согласились добавить к шеврону надпись «Запорожье» так и подавно!
Как уже говорилось, от таких вот попыток диктовать нам, как играть и что делать, весь город ушел с обще украинского форума (вы посмотрите на активность в теме Запорожья), на Милитаристе особо никогда и не светились, и на тебе! Вспомнили! Ату их!
Давайте дружить, а не наезжать.
Если вас удовлетворит, то ребята к подписи в профиле к названию команды могут добавить Зп. Хотя там и так указано, что команда Запорожская.

[Славик]

...не люблю отвечать за ** подвиги** других и не люблю делиться своими заслугами...

Думать, любить и хотеть можно чего угодно.
А вот на предмет сделать далеко не всегда.
С одной сторона я, коммандир комманды "Барс", не горю желанием расклонировать название своей комманды по всей Украине. А с другой сторона, буде появится некто, и начнет рассказывать, что они барсы еще с 812 года, то не стоит ожидать, что я тут же начну ребрендиться. Тем более, с таким наездом - в 24 часа.
Чесно говоря, я нашел бы и поострее слов для ответа, с моей-то вспыльчивостью.

Как пример, не захотел Тиси с нашими шотладнцами Блэк Вотчем делиться.
Так он сразу с ними связался, как они только с Койотов переименовались.
И то, пару недель прошло, пока они себе другое имя наискали.

А тут, два года люди воюют, и на тебе, ні сіло ні впало.
Я, как общественность, не могу согласиться с такими претензиями.
Прав первообладания нет в правилах.
Полно в Украине комманд-клонов.
Раньше надо было. И по хорошему.
А сейчас - никаких шансов.

[=Doc=]

] не люблю отвечать за ** подвиги** других и не люблю делиться своими заслугами.

А вам и не прийдётся. Когда возникнет надобность отвечать либо гордится никто не попутает команды из разных городов, с разнам составом, формой и т. д.

[Следопыт (Шквал)]

Тема плавно перетекает в бессмысленный флуд. Напоминаю, я обращался к руководящему составу Федерации Страйкбола.

не горю желанием расклонировать название своей команды по всей Украине.

Аналогично. Только клонирование произошло абсолютно без моего ведома и абсолютно сознательно со стороны запорожцев.

[Icelop]

Тема плавно перетекает в бессмысленный флуд. Напоминаю, я обращался к руководящему составу Федерации

И каким образом руководство федерации страйкбола может повлиять на команду в Запорожье? Просто интересно?
ув. Следопыт, а не сдается вам, что ваш ник использовал Фенимор Купер? Может сообщить его родственникам, пусть обратятся к руководству Федерации с требованием переименовать вас в …. За два прошедших года возникали проблемы связанные с этой командой? Что за болезненная нетерпимость.

[Pirate]

Тема плавно перетекает в бессмысленный флуд. Напоминаю, я обращался к руководящему составу Федерации Страйкбола

Извините конечно, что влажу, но мне кажется размещение темы в общедоступной ветке подразумевает обсуждение общественностью.

Аналогично. Только клонирование произошло абсолютно без моего ведома и абсолютно сознательно со стороны запорожцев.

Очень сомневаюсь, что запорожская команда "Шквал" ставила задачу "клонировать" Вашу команду...
Разве они используют одинаковый с Вашей командой камуфляж ? Проводят какие-то параллели между собой и Вашей командой на играх ? Осуществляют коммерческую деятельность под Вашей торговой маркой (если она зарегистрирована) ?

Ребята же написали, что когда выбирали название не знали о существовании Вашей команды.
Насколько мне известно Ваш Шквал и запорожский даже на играх не пересекались (поправьте если ошибаюсь).

[SeT]

Странная получается дискуссия. С твоих слов ваша команда не состоит в ФСУ и отношение к ней не имеет, а теперь требуешь справедливости от федерации. Ну, эт я так - отступление.
Негодование ваше понятно и резонно оно или нет, решать вам. Просто понравился один пункт в вашем официальном обращении - "переименовать команду в течении 24 часов", а теперь главный вопрос - А ТО ЧТО? Просто обычно такие ультиматумы выдвигаются имея серьезные способы давления. Смешно, чесс слово.
Не хотел не кого защищать или обижать, просто вам не кажется, господа, что в заигрались в детские игры?

[Friedrich Richter]

А тут, два года люди воюют, и на тебе, ні сіло ні впало.
Я, как общественность, не могу согласиться с такими претензиями.
Прав первообладания нет в правилах.
Полно в Украине комманд-клонов.
Раньше надо было. И по хорошему.
А сейчас - никаких шансов.

а раньше и было. Еще в день регистрации команды на милитаристе им указали на тот факт, что они используют неоригинальное название. Но запорожцы замечание проигнорировали
Пруф:
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... ead#unread

[Славик]

Если я правильно понимаю, то ко времени регистрации на Милитаристе комманда уже год, а то и больше играла под названием "Шквал".
Ну подумаешь, указали.
Нигде же нет правила, что нельзя использовать одинаковые названия. И комманд с одинаковыми названиями хватает. Только не цитируйте мне пункты правил, я их читал, но толковать их мне сложно, и что из них вытекает, тоже не очень ясно. Во всяком случае, о первообладании там нет ни слова.
Вот если б связались, разъяснили, договорились, то может, и было бы дело.
А так, еще год прошел, начали поднимать на форуме ...эээ.. ну, не очень удачную тему.
И что, думаете, будет результат?

Еще раз повторю, не стоило и начинать. Тем более, в таком ключе.

[Darwin]

а раньше и было. Еще в день регистрации команды на милитаристе им указали на тот факт, что они используют неоригинальное название. Но запорожцы замечание проигнорировали
Пруф:
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... ead#unread

ну и как еще их можно было увидеть до регистрации?!!!

а тут они явно прибрехали

Потому команда была основана под названием "Шквал" ("Shkval") и со временем, в январе 2009г. зарегистрирована на ресурсе airsoft.ua: Реестр Украинских Страйкбольных Команд ФС

я сам пытался зарегать свою команду на ФС
тема с регой лежала мертвой весь 2009 год
только сейчас появился интерфейс и возможность зарегаться

Славик, вот опять таки появится команда Барс, зарегается через год после своего создания и не захочет идти даже на компромис...

вобще не понимаю тех кто выгораживает клонов

с другой стороны надо что то делать и как единственное нормальное решение всем было бы правильно согласиться на "Шквал Запорожье"
так в свое время поступили с названием GROM, таких команд между прочим уже 3, в названиях дописан город, они все в разнах регионах и на ФС не зарегистрированы