Это уже не первый случай, когда нам приходится оказывать помощь комуто из бойцов. Может стоит организовать какую-то общекрымскую кассу взаимопомощи.
Это уже не первый случай, когда нам приходится оказывать помощь комуто из бойцов. Может стоит организовать какую-то общекрымскую кассу взаимопомощи.
Уйди старуха, я в печали.
предложение конечно интересное. Но геморное.Сообщение от Cris
Сразу возникнет множество вопросов Кто будет заниматься -
обязательной отвчётностью с ведением бухгалтерии, потому как это деньги и счёт и отчётность должна быть.
С введением наблюдательного совета и совета или комиссии по распределению средств определённым лицам , по определённым случаям.
Рассматривание случаев и сумм оказания помощи и т.д.
Это целая организация, так сказать институт фондовый
Поскольку это всё очень серьёзный проект
Пока хотелось бы этого избежать.
Предлогаю совершать сбор средств - непосредственно по возникшей проблеме конкретному случаю, конкретному лицу Это ведь волеизъявление бойцов.
Во всяком случае , считаю этот способ более демократичным и соответствующим сегодняшнему дню.
И на данный момент - более действенный.
Может быть есть другие мнения
Сообщение от TRIAXСообщение от TariРебята пострадали 2 мая, а первые деньги поступили только 7. Бывают случаи, когда деньги нужны прямо сейчас, на срочную операцию или что-то тому подобное.Сообщение от Tari
По поводу структуры кассы, в Севастополе есть СКК с имеющейся структурой, может имеет смысл при них создать пусть небольшую кассу (чтоб там было пару тысяч на необходимую первую помощь), а уже потом можно будет и собрать необходимые средства.
Уйди старуха, я в печали.
Разгорелся спор относительно помощи пострадавшим. Для того что бы не засрять тему в которой он был поднят предлогаю этот вопрос обсудить здесь
Сообщение от Crisпредложение конечно интересное. Но геморное.Сообщение от Cris
Сразу возникнет множество вопросов Кто будет заниматься -
обязательной отвчётностью с ведением бухгалтерии, потому как это деньги и счёт и отчётность должна быть.
С введением наблюдательного совета и совета или комиссии по распределению средств определённым лицам , по определённым случаям.
Рассматривание случаев и сумм оказания помощи и т.д.
Это целая организация, так сказать институт фондовый
Поскольку это всё очень серьёзный проект
Пока хотелось бы этого избежать.
Предлогаю совершать сбор средств - непосредственно по возникшей проблеме конкретному случаю, конкретному лицу Это ведь волеизъявление бойцов.
Во всяком случае , считаю этот способ более демократичным и соответствующим сегодняшнему дню.
И на данный момент - более действенный.
Может быть есть другие мнения
Не кипятись
1 - Помощь - дело Добровольное.
2 - Пострадавшие не с Марса приехали. Имеют семьи и родственников - на них первых надежда.
3 - Расчитывать на постороннюю помошь приходится только после того как нет денег у семьи. Т.е в последнюю очередь.
4 - Деньги очень ответственный продукт, за ними не только счёт нужен , а ещё и правильное распределение
Для того что бы оно было правильным - необходимо участие некоторого контенгента - Наблюдательные совет .
Это для того что бы правильное решение выбрать и чтоб не было нецелевого использования средств на покупку шаров для команды, краски для покраски забора и остального НЕЦЕЛЕВОГО использования общественных денег и как следствие скандалов.
Чтоб потом не было упрёков - ему с порезом пальца штуку отвалили , а мне за оторванные годы - 100 грн.
Понятно ?:
Так что не надо упрекать , что на 7 день передали деньги.
Сказать Огромное Спасибо нужно
Это ни в коем случае был не упрек, а пример того, что пока деньги собрали прошло какое-то время. А бывают случаи когда деньги нужны сразу. Спорить о том, что в первую очередь надо полагаться на свои возможности тоже нет необходимости. Но страйк дело иногда травмоопасное, и в очень редких случаях сильно травмоопасное.Сообщение от TRIAX
По-этому, я думаю, лучше сформировать небольшой фонд для таких случаев, когда денежные средства нужны именно сейчас, а не через неделю и свои источники средств исчерпаны.
Уйди старуха, я в печали.
Когда денежные средства нужны прямо сейчас - можно расчитывать только на свои средстваСообщение от Cris
мдя. получается разговор двух глухих .
Ок постарайся ответить на несколько вопросов.
1 - Кто будет собирать деньги в других городах ?
2 - Где их хранить ?
3 - Кто будет распределять деньги - пострадавшим.
4 - Каковы будут критерии для выдачи денег ?
5 - Какую сумму и на какие траты будут выделять ?
6 - Кто будет отчитываться за проделанную работу ?
7 - Кто будет отвечать за распредиление денег ?
8 - Кто будет нести ответственность за принятые решения по оказанию помощи ?
9 - Каковы методы подтверждения , законность траты денег ?
10 - Что делать в случае инфляции ?
11 - 12 - Это не полный перечень вопросов которые могут возникнуть при ссоздании Фонда.
И может быть, что бы избежать всех вышеописаных проблем создать кассу по возвратной первой помощи, то есть случилась беда со здоровьем бойца, возникла срочная необходимость в денежных средствах он как бы взял ссуду в кассе. Потом расчитывается то ли собственными источниками, то ли ему помогут. Это снимет проблему в том, что из-за отсутствия средств в конкретный момент человек лишиться здоровья, и потом не возникнет вопросов кому и сколько выделили, так как все выделенное надо вернуть. И злоупотребления при выделении сведуться к минимуму, так как помощь возвратная. Только надо соблюсти целевую направленность средств - на лечение бойцов.Сообщение от TRIAX
Уйди старуха, я в печали.
Тут я не согласен с тобой в корне .. Если вдруг (тьфу тьфу тьфу) пострадал боец и ему на лечение потребовалось скажем 5 тыщ грн как он их потом возвращать будет ??? частями с зарплаты ?? а если он сейчас без работы ?? вобщем это гемор ... Я думаю должен собрацца совет CCК и организаторы игр ( вчасности Валентин , Кречет , Вадимир и др. в других городах сбор капитанов команд ) и обсудить этот вопрос ... и установить правило что на каждой игре со взносов отчисляеццо 3-5 грн в кассу взаимопомощи или скажем 1 раз в месяц 20 грн с каждого зарегестрированного страйкера ....Сообщение от Cris
Гм, ну если уж так непонятно, то непонятно, как надо написать понятно, чтобы было понятно.... (c)
Вы мне только скажите... вот сегодня Вася Пупкин сломал руку - ему выдали денег на лечение; а завтра другой Вася Пупкин сломает ногу - и денег ему, допустим, дать уже не могут, потому что все деньги средств нет - что тогда? Снова собирать?
Предлагаю собирать деньги по возникающим проблемам непосредственно, но в командах ввести обязательный (или не обязательный) "страховочный фонд" - деньги, которые тратятся комаандой только на своих людей при получении травм и прочем. То есть, пусть эти бабки будут направляться туда, где они нужны срочно и в конкретный момент. Как в командах будет это учитываться, уже никого постороннего не волнует. Если такого резерва у команды нет - до того, как придет помощь от остальных людей это их проблемы.
Надеюсь, понятно написал.
And when the stakes are higher,
Never play with fire.
Leave it alone.
А как он сейчас (не дай бог) их будет изыскивать?Сообщение от Deep
В случае если касса возвратная, это даст человеку время на получение своевременной помощи, а потом уже на изыскание средств. Я считаю что в данном вопросе сохранение здоровья надо ставить на первое место.
Потом, если не позволяют возможности, уже можно обратиться к людям за помощью.
И естественно этот вопрос должен решаться в каждом городе индивидуально советом капитанов или командой.
Уйди старуха, я в печали.
Ребята если быть внемательными, то эту тему на форуме уже поднимали несколько раз и в помощь Красному кресту и в помощь детям сиротам, были разные лозунги по сбору средств.
Так и сейчас пообщаетесь в этой теме, надоест и все закончиться.
Схема предложеная Триаксом достаточно проста и реальна. Организатор игры предлогает сценарий и смету игры, где предупреждает, толи вся сумма сбора с игры толи по 5 грн. с человека, идет в помощ толи пострадавшему человеку, толи в дом малютки, толи на счет Красного Креста. Все на усмотрение орга.
Вот и все решение вопросов, а то Вас сейчас понесет и до наблюдательного совета и до совета за контролем за наблюдательным и так далее...
Без обид.
В поту еще никто не захлебывался.
Страйк - игра друзей, и конечно друзья всегда помогут.
Но тут вопрос тонкий, прям как на востоке. Друзья то бывают разные.
Дело в том, что кто-то рад бы помочь, да в данный момент не может, а кто-то может, но не рад.
И принудить кого-то в общем порядке платить некую сумму денег мы не можем.[quote="Deep"]
Есть вариант провести благотворительные игры, взнос и станет небольшим фондом.
А вот мысль о командном фонде, именно как о экстренной помощи - мысль дельная.
Все-же в команде люди в более близких отношениях, в помощи по любому не откажут.
А если масштабы проблемы не дай бог серьезные, то можно и остальных игроков попросить.
Я человек хороший, но веселый!
+1 Дед и Триакс
Пожертвования дело благотворительное и добровольное...
некоторые предложения выше отписашвшихся уже на мед страховку смахивают ИХМО....
очень интересную тему поднял Cris...
так вот вам и выход - страховаться от несчастного случая! кто-то называет это "медстраховкой", но грамотно это называется так как я написал...Сообщение от Ernesto
сам уже не первый год страхуюсь от несчастных случаев (особенно с тех пор как пересел на японскую технику - на мою красавицу "Хонду Африку XRV-750"...
уже получал выплаты (после того как травмировал колено)... правда выплачивают страховые компании не сразу, а минимум через месяц после наступления страхового случая - и с ними нужно уметь общаться (как впрочем и везде в нашей жизни), но с этим мы как общественность как раз и сможем при нормальном подходе справляться.
все вменяемые люди, которые понимают ценность здоровья оформляют такие страховки - спортсмены, как правило перед любыми более-менее значимыми соревнованиями...
страховки могут быть на год, а могут на менее длительный срок оформляться - боксёры вообще перед махачем на ринге дней на 15 страховку себе оформляют...
вот перед травмоопасными (например рейдовыми играми) можно людям рекомендовать подумать о таких вариантах финансовой защиты своего здоровья...
бред пороть не каждый может, тот лишь, кто в себе отложит, мысли длинные о том, что б пороть было о чём...
какой-то чистый и незамутненный бред!
Оформляется за 15 минут..... Страховик может на полигон приезжать.... Это все баян темы...
Людям из движения в беде надо помогать!
Кто тебя сюда привел? Может повернуть назад? Выбирай!
Ага страховщиков на полигон причем предварительно провести тендор какая компания подойдет по ценовой политике, причем проводить его на полигоне, а также приглашать милицию для оцепления района проведения игры, скорую помощ и МЧС.
В поту еще никто не захлебывался.
и самое важное вопрос №13.Кому это нужно?!!!Сообщение от TRIAX
это большой и неблагодарный геморой!!!
На играх объявлять о сборе части средств для кого то и в пользу чего то тоже не хочу...потом отчитывайся: передал-не передал, сколько передал, квитанции,а почему столько передали, ведь людей было больше и т.д. Не нужно путать круглое с мягким....Игра есть игра, деньги есть деньги, а помощь есть помощь и от нее никто не отказывался и не откажеться...Уже были случаи когда помощь собранная спонтанно, и помощь собранная на играх доходила до адресата...не нужно изобретать велосипед с треугольными колесами...на круглых ездить удобнее.
Есть факт-есть реакция общественности-она должна быть добровольной и от души, а не в обязательном порядке и под отчет...В любом случае кто то из ребят берет на себя инициативу по сбору средств в том или ином случае- честь им и хвала, респект и уважуха.
в оббщем Триакс, Дед и Эрнесто я с вами согласен
Созидание лучше любой войны (с) Alex
А, вобще, ребята, скажу вам вот что.
Это конечно здорово, что есть добрые люди, которые могут помочь. Но рассчитывать на это - есть старый русский Авось. Существует страхование от несчастного случая. Заключать их можно сроком на год. Стоит 100-200 грн. При этом страховая сумма будет значительно превышать тот объем средств, который можно получить благотворительностью.
Я знаю отношение многих к страхованию, но, как знакомый с данной сферой, скажу, что если страховаться в нормальных СК - выплатят. ("ИНГО", "Кредо-Классик", "УСГ", "Универсальная" - например)
Но я, конечно, думаю, что все почитают и оставят все как есть. А при случае опять увидим лозунги в стиле "помогите, пожалуйста".
Рассчитывать на чью-то благородную помощь, имея возможность этого избежать, заплатив сотню-две гривен - непорядочно, имхо.
Полностью согласен.Сообщение от NeeSut
Те кто имеет автомобили обязан делать это ежегодно
При наличии шанса на получение страховой помощи, преступная халатность - ей не воспользоваться.
Скажу проще - те кто не хотят таким образом себя обеспечить помощью в "трудных" ситуациях - должны расчитывать только на свои силы, средства и удачу. ( опять таки на русский Авось )
Сообщение от Africaдошёл до того, что цитирую себя ...Сообщение от Africa
Сообщение от NeeSutесли человек "экономно" (читай - халатно и т.п.) относится к своему здоровью, то я считаю (извините за своеобразный цинизм) в дальнейшем это скорее уже его проблемы! конечно посильную помощь я, как и все - окажу... но дальше..........Сообщение от NeeSut
объясню на пальцах:
вот предположим, я езжу на крутом моцике с документами, а пацан гоняет на скутере не только без водительских прав, но и ещё как правило под "мухой"...
я каждый год трачусь (добровольно!) на страховку, пацан - нет...
завтра пацан попадает в ДТП и понеслась: окажите помощь, не бросьте товарища в беде...
я всё понимаю, но почему мы подмениваем и мешаем понятия взаимопомощи и дружбы с понятиями разгильдяйства и пофигизма?!
ещё раз простите за цинизм...
p.s. то что случилось на Сапун-горе с ребятами - это горе... хотя застраховаться перед тем как что-либо взрывать по взрослому надо было бы...
бред пороть не каждый может, тот лишь, кто в себе отложит, мысли длинные о том, что б пороть было о чём...
какой-то чистый и незамутненный бред!