Это уже не первый случай, когда нам приходится оказывать помощь комуто из бойцов. Может стоит организовать какую-то общекрымскую кассу взаимопомощи.
Это уже не первый случай, когда нам приходится оказывать помощь комуто из бойцов. Может стоит организовать какую-то общекрымскую кассу взаимопомощи.
Уйди старуха, я в печали.
предложение конечно интересное. Но геморное.Сообщение от Cris
Сразу возникнет множество вопросов Кто будет заниматься -
обязательной отвчётностью с ведением бухгалтерии, потому как это деньги и счёт и отчётность должна быть.
С введением наблюдательного совета и совета или комиссии по распределению средств определённым лицам , по определённым случаям.
Рассматривание случаев и сумм оказания помощи и т.д.
Это целая организация, так сказать институт фондовый
Поскольку это всё очень серьёзный проект
Пока хотелось бы этого избежать.
Предлогаю совершать сбор средств - непосредственно по возникшей проблеме конкретному случаю, конкретному лицу
Во всяком случае , считаю этот способ более демократичным и соответствующим сегодняшнему дню.
И на данный момент - более действенный.
Может быть есть другие мнения
Предлогаю совершать сбор средств - непосредственно по возникшей проблеме конкретному случаю, конкретному лицу
Во всяком случае , считаю этот способ более демократичным и соответствующим сегодняшнему дню.
И на данный момент - более действенный.
Может быть есть другие мненияРебята пострадали 2 мая, а первые деньги поступили только 7. Бывают случаи, когда деньги нужны прямо сейчас, на срочную операцию или что-то тому подобное.
По поводу структуры кассы, в Севастополе есть СКК с имеющейся структурой, может имеет смысл при них создать пусть небольшую кассу (чтоб там было пару тысяч на необходимую первую помощь), а уже потом можно будет и собрать необходимые средства.
Уйди старуха, я в печали.
Разгорелся спор относительно помощи пострадавшим. Для того что бы не засрять тему в которой он был поднят предлогаю этот вопрос обсудить здесь
предложение конечно интересное. Но геморное.
Сразу возникнет множество вопросов Кто будет заниматься -
обязательной отвчётностью с ведением бухгалтерии, потому как это деньги и счёт и отчётность должна быть.
С введением наблюдательного совета и совета или комиссии по распределению средств определённым лицам , по определённым случаям.
Рассматривание случаев и сумм оказания помощи и т.д.
Это целая организация, так сказать институт фондовый
Поскольку это всё очень серьёзный проект
Пока хотелось бы этого избежать.
Предлогаю совершать сбор средств - непосредственно по возникшей проблеме конкретному случаю, конкретному лицу
Во всяком случае , считаю этот способ более демократичным и соответствующим сегодняшнему дню.
И на данный момент - более действенный.
Может быть есть другие мнения
Не кипятись
1 - Помощь - дело Добровольное.
2 - Пострадавшие не с Марса приехали. Имеют семьи и родственников - на них первых надежда.
3 - Расчитывать на постороннюю помошь приходится только после того как нет денег у семьи. Т.е в последнюю очередь.
4 - Деньги очень ответственный продукт, за ними не только счёт нужен , а ещё и правильное распределение
Для того что бы оно было правильным - необходимо участие некоторого контенгента - Наблюдательные совет .
Это для того что бы правильное решение выбрать и чтоб не было нецелевого использования средств на покупку шаров для команды, краски для покраски забора и остального НЕЦЕЛЕВОГО использования общественных денег и как следствие скандалов.
Чтоб потом не было упрёков - ему с порезом пальца штуку отвалили , а мне за оторванные годы - 100 грн.
Понятно ?:
Так что не надо упрекать , что на 7 день передали деньги.
Сказать Огромное Спасибо нужно
Это ни в коем случае был не упрек, а пример того, что пока деньги собрали прошло какое-то время. А бывают случаи когда деньги нужны сразу. Спорить о том, что в первую очередь надо полагаться на свои возможности тоже нет необходимости. Но страйк дело иногда травмоопасное, и в очень редких случаях сильно травмоопасное.
Так что не надо упрекать , что на 7 день передали деньги.
Сказать Огромное Спасибо нужно
По-этому, я думаю, лучше сформировать небольшой фонд для таких случаев, когда денежные средства нужны именно сейчас, а не через неделю и свои источники средств исчерпаны.
Уйди старуха, я в печали.
Когда денежные средства нужны прямо сейчас - можно расчитывать только на свои средства
мдя. получается разговор двух глухих .
Ок постарайся ответить на несколько вопросов.
1 - Кто будет собирать деньги в других городах ?
2 - Где их хранить ?
3 - Кто будет распределять деньги - пострадавшим.
4 - Каковы будут критерии для выдачи денег ?
5 - Какую сумму и на какие траты будут выделять ?
6 - Кто будет отчитываться за проделанную работу ?
7 - Кто будет отвечать за распредиление денег ?
8 - Кто будет нести ответственность за принятые решения по оказанию помощи ?
9 - Каковы методы подтверждения , законность траты денег ?
10 - Что делать в случае инфляции ?
11 - 12 - Это не полный перечень вопросов которые могут возникнуть при ссоздании Фонда.
И может быть, что бы избежать всех вышеописаных проблем создать кассу по возвратной первой помощи, то есть случилась беда со здоровьем бойца, возникла срочная необходимость в денежных средствах он как бы взял ссуду в кассе. Потом расчитывается то ли собственными источниками, то ли ему помогут. Это снимет проблему в том, что из-за отсутствия средств в конкретный момент человек лишиться здоровья, и потом не возникнет вопросов кому и сколько выделили, так как все выделенное надо вернуть. И злоупотребления при выделении сведуться к минимуму, так как помощь возвратная. Только надо соблюсти целевую направленность средств - на лечение бойцов.
предложение конечно интересное. Но геморное.
Сразу возникнет множество вопросов Кто будет заниматься -
обязательной отвчётностью с ведением бухгалтерии, потому как это деньги и счёт и отчётность должна быть.
С введением наблюдательного совета и совета или комиссии по распределению средств определённым лицам , по определённым случаям.
Рассматривание случаев и сумм оказания помощи и т.д.
Это целая организация, так сказать институт фондовый
Поскольку это всё очень серьёзный проект
Пока хотелось бы этого избежать.
Предлогаю совершать сбор средств - непосредственно по возникшей проблеме конкретному случаю, конкретному лицу
Во всяком случае , считаю этот способ более демократичным и соответствующим сегодняшнему дню.
И на данный момент - более действенный.
Может быть есть другие мнения
Не кипятись
1 - Помощь - дело Добровольное.
2 - Пострадавшие не с Марса приехали. Имеют семьи и родственников - на них первых надежда.
3 - Расчитывать на постороннюю помошь приходится только после того как нет денег у семьи. Т.е в последнюю очередь.
4 - Деньги очень ответственный продукт, за ними не только счёт нужен , а ещё и правильное распределение
Для того что бы оно было правильным - необходимо участие некоторого контенгента - Наблюдательные совет .
Это для того что бы правильное решение выбрать и чтоб не было нецелевого использования средств на покупку шаров для команды, краски для покраски забора и остального НЕЦЕЛЕВОГО использования общественных денег и как следствие скандалов.
Чтоб потом не было упрёков - ему с порезом пальца штуку отвалили , а мне за оторванные годы - 100 грн.
Понятно ?:
Уйди старуха, я в печали.
Тут я не согласен с тобой в корне .. Если вдруг (тьфу тьфу тьфу) пострадал боец и ему на лечение потребовалось скажем 5 тыщ грн как он их потом возвращать будет ??? частями с зарплаты ?? а если он сейчас без работы ?? вобщем это гемор ... Я думаю должен собрацца совет CCК и организаторы игр ( вчасности Валентин , Кречет , Вадимир и др. в других городах сбор капитанов команд ) и обсудить этот вопрос ... и установить правило что на каждой игре со взносов отчисляеццо 3-5 грн в кассу взаимопомощи или скажем 1 раз в месяц 20 грн с каждого зарегестрированного страйкера ....
Гм, ну если уж так непонятно, то непонятно, как надо написать понятно, чтобы было понятно.... (c)
Вы мне только скажите... вот сегодня Вася Пупкин сломал руку - ему выдали денег на лечение; а завтра другой Вася Пупкин сломает ногу - и денег ему, допустим, дать уже не могут, потому что все деньги средств нет - что тогда? Снова собирать?
Предлагаю собирать деньги по возникающим проблемам непосредственно, но в командах ввести обязательный (или не обязательный) "страховочный фонд" - деньги, которые тратятся комаандой только на своих людей при получении травм и прочем. То есть, пусть эти бабки будут направляться туда, где они нужны срочно и в конкретный момент. Как в командах будет это учитываться, уже никого постороннего не волнует. Если такого резерва у команды нет - до того, как придет помощь от остальных людей это их проблемы.
Надеюсь, понятно написал.
And when the stakes are higher,
Never play with fire.
Leave it alone.
А как он сейчас (не дай бог) их будет изыскивать?
В случае если касса возвратная, это даст человеку время на получение своевременной помощи, а потом уже на изыскание средств. Я считаю что в данном вопросе сохранение здоровья надо ставить на первое место.
Потом, если не позволяют возможности, уже можно обратиться к людям за помощью.
И естественно этот вопрос должен решаться в каждом городе индивидуально советом капитанов или командой.
Уйди старуха, я в печали.
Ребята если быть внемательными, то эту тему на форуме уже поднимали несколько раз и в помощь Красному кресту и в помощь детям сиротам, были разные лозунги по сбору средств.
Так и сейчас пообщаетесь в этой теме, надоест и все закончиться.
Схема предложеная Триаксом достаточно проста и реальна. Организатор игры предлогает сценарий и смету игры, где предупреждает, толи вся сумма сбора с игры толи по 5 грн. с человека, идет в помощ толи пострадавшему человеку, толи в дом малютки, толи на счет Красного Креста. Все на усмотрение орга.
Вот и все решение вопросов, а то Вас сейчас понесет и до наблюдательного совета и до совета за контролем за наблюдательным и так далее...
Без обид.
В поту еще никто не захлебывался.
Страйк - игра друзей, и конечно друзья всегда помогут.
Но тут вопрос тонкий, прям как на востоке. Друзья то бывают разные.
Дело в том, что кто-то рад бы помочь, да в данный момент не может, а кто-то может, но не рад.
И принудить кого-то в общем порядке платить некую сумму денег мы не можем.[quote="Deep"]
Есть вариант провести благотворительные игры, взнос и станет небольшим фондом.
А вот мысль о командном фонде, именно как о экстренной помощи - мысль дельная.
Все-же в команде люди в более близких отношениях, в помощи по любому не откажут.
А если масштабы проблемы не дай бог серьезные, то можно и остальных игроков попросить.
Я человек хороший, но веселый!
+1 Дед и Триакс
Пожертвования дело благотворительное и добровольное...
некоторые предложения выше отписашвшихся уже на мед страховку смахивают ИХМО....
очень интересную тему поднял Cris...
так вот вам и выход - страховаться от несчастного случая! кто-то называет это "медстраховкой", но грамотно это называется так как я написал...
сам уже не первый год страхуюсь от несчастных случаев (особенно с тех пор как пересел на японскую технику - на мою красавицу "Хонду Африку XRV-750"...
уже получал выплаты (после того как травмировал колено)... правда выплачивают страховые компании не сразу, а минимум через месяц после наступления страхового случая - и с ними нужно уметь общаться (как впрочем и везде в нашей жизни), но с этим мы как общественность как раз и сможем при нормальном подходе справляться.
все вменяемые люди, которые понимают ценность здоровья оформляют такие страховки - спортсмены, как правило перед любыми более-менее значимыми соревнованиями...
страховки могут быть на год, а могут на менее длительный срок оформляться - боксёры вообще перед махачем на ринге дней на 15 страховку себе оформляют...
вот перед травмоопасными (например рейдовыми играми) можно людям рекомендовать подумать о таких вариантах финансовой защиты своего здоровья...
бред пороть не каждый может, тот лишь, кто в себе отложит, мысли длинные о том, что б пороть было о чём...
какой-то чистый и незамутненный бред!
Оформляется за 15 минут..... Страховик может на полигон приезжать.... Это все баян темы...
Людям из движения в беде надо помогать!
Кто тебя сюда привел? Может повернуть назад? Выбирай!
Ага страховщиков на полигон причем предварительно провести тендор какая компания подойдет по ценовой политике, причем проводить его на полигоне, а также приглашать милицию для оцепления района проведения игры, скорую помощ и МЧС.
В поту еще никто не захлебывался.
и самое важное вопрос №13.Кому это нужно?!!!Когда денежные средства нужны прямо сейчас - можно расчитывать только на свои средства
мдя. получается разговор двух глухих .
Ок постарайся ответить на несколько вопросов.
1 - Кто будет собирать деньги в других городах ?
2 - Где их харанить ?
3 - Кто будет распределять деньги - пострадавшим.
4 - Каковы будут критерии для выдачи денег ?
5 - Какую сумму и на какие траты будут выделять ?
6 - Кто будет отчитываться за проделанную работу ?
7 - Кто будет отвечать за распредиление денег ?
8 - Кто будет нести ответственность за принятые решения по оказанию помощи ?
9 - Каковы методы подтверждения , законность траты денег ?
10 - Что делать в случае инфляции ?
11 - 12 - Это не полный перечень вопросов которые могут возникнуть при ссоздании Фонда.
это большой и неблагодарный геморой!!!
На играх объявлять о сборе части средств для кого то и в пользу чего то тоже не хочу...потом отчитывайся: передал-не передал, сколько передал, квитанции,а почему столько передали, ведь людей было больше и т.д. Не нужно путать круглое с мягким....Игра есть игра, деньги есть деньги, а помощь есть помощь и от нее никто не отказывался и не откажеться...Уже были случаи когда помощь собранная спонтанно, и помощь собранная на играх доходила до адресата...не нужно изобретать велосипед с треугольными колесами...на круглых ездить удобнее.
Есть факт-есть реакция общественности-она должна быть добровольной и от души, а не в обязательном порядке и под отчет...В любом случае кто то из ребят берет на себя инициативу по сбору средств в том или ином случае- честь им и хвала, респект и уважуха.
в оббщем Триакс, Дед и Эрнесто я с вами согласен
Созидание лучше любой войны (с) Alex
А, вобще, ребята, скажу вам вот что.
Это конечно здорово, что есть добрые люди, которые могут помочь. Но рассчитывать на это - есть старый русский Авось. Существует страхование от несчастного случая. Заключать их можно сроком на год. Стоит 100-200 грн. При этом страховая сумма будет значительно превышать тот объем средств, который можно получить благотворительностью.
Я знаю отношение многих к страхованию, но, как знакомый с данной сферой, скажу, что если страховаться в нормальных СК - выплатят. ("ИНГО", "Кредо-Классик", "УСГ", "Универсальная" - например)
Но я, конечно, думаю, что все почитают и оставят все как есть. А при случае опять увидим лозунги в стиле "помогите, пожалуйста".
Рассчитывать на чью-то благородную помощь, имея возможность этого избежать, заплатив сотню-две гривен - непорядочно, имхо.
Полностью согласен.
Те кто имеет автомобили обязан делать это ежегодно
При наличии шанса на получение страховой помощи, преступная халатность - ей не воспользоваться.
Скажу проще - те кто не хотят таким образом себя обеспечить помощью в "трудных" ситуациях - должны расчитывать только на свои силы, средства и удачу. ( опять таки на русский Авось )
дошёл до того, что цитирую себя...
если человек "экономно" (читай - халатно и т.п.) относится к своему здоровью, то я считаю (извините за своеобразный цинизм) в дальнейшем это скорее уже его проблемы! конечно посильную помощь я, как и все - окажу... но дальше..........
объясню на пальцах:
вот предположим, я езжу на крутом моцике с документами, а пацан гоняет на скутере не только без водительских прав, но и ещё как правило под "мухой"...
я каждый год трачусь (добровольно!) на страховку, пацан - нет...
завтра пацан попадает в ДТП и понеслась: окажите помощь, не бросьте товарища в беде...
я всё понимаю, но почему мы подмениваем и мешаем понятия взаимопомощи и дружбы с понятиями разгильдяйства и пофигизма?!
ещё раз простите за цинизм...
p.s. то что случилось на Сапун-горе с ребятами - это горе... хотя застраховаться перед тем как что-либо взрывать по взрослому надо было бы...
бред пороть не каждый может, тот лишь, кто в себе отложит, мысли длинные о том, что б пороть было о чём...
какой-то чистый и незамутненный бред!
Ответить с цитированием