Выбор правил: ФСУ vs Милитарист

[Комикадзе]

Назрела необходимость собраться.
Тема разговора: Тюнинг и допуски, Милитарист или ФСУ.
Просьба руководителям команд провести беседы в своих командах на данную тему.
Дата собрания 19.05.2009 в кафе "Заря" с 19.00
Количество человек от команды: не более 2ух.

На уровне команды вопрос обсуждался- решение ФСУ. 19-го работаю (Джинн тоже).

[Mcfesson]

Если только ради этого сбор ,то ответ нашей команды единогласен правила ФСУ.(можно из редкости делать исключения но ФСУ приоритет).

[skram]

Не хотите собраться, давайте здесь общаться.

Доводы на тему:
1. Большинство приводов последних моделей уже в базе стреляют около 145. Причем такие привода уже есть в Херсоне.
2. Гости приезжающие к нам на игры, приезжают со своими приводами, которые по правилам их региона затюнены до 145. Симетричная ситуация, когда херсонци едут в регионы где играют по милитаристу.

Т.е. не так страшен черт как его малюют. А страшен скорее человек который с данным бегает. Так может просто ужесточить требования приемов в команды и проводить разъяснительные работы?

Мы за Милитарист.

[KAIN_mp]

За правила ТМ Милитарист

[Mr.White]

Давно пора переходить на следующую ступень!Наша команда за Милитарист!

А какая разница?

Милитарист
10.2.2. Для штурмовых винтовок со скоростью ниже 135 м/с минимальная дистанция ведения огня не ограничивается.

10.2.3. Максимально допустимый тюнинг пулемета 175 м/с. Пулемет должен представлять из себя антуражную копию реально существующего пулемета.

10.3. Минимальная дистанция для тюнинга 145-175 м/с — 15 м.

ФСУ
6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки 130 м.с.
6.8.2. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для пулемета 160 м.с. Дистанция 20 м.

Спор идет о 5-10 м/с?

Скрам, если говорить о людях (включая молодеж) и овертюнах в их руках, то искренне сомневаюсь что переход на другие правила что-то изменит.

Если человек идиот, то это на долго. (с) х/ф Брилиантовая рука

К слову один из твоих бойцов вынес мне зубы, фактически базовой пружиной. Он стрелял неглядя и одной рукой с дистанции 2-3 метра, вот именно на такие моменты я бы обратил внимание.

Считаю что не надо менять правила, их нужно доработать.

Впрочем любые правила могут корректировать организаторы игр, как собственно зачастую и происходит.

[skram]

А какая разница?

Милитарист
10.2.2. Для штурмовых винтовок со скоростью ниже 135 м/с минимальная дистанция ведения огня не ограничивается.

10.2.3. Максимально допустимый тюнинг пулемета 175 м/с. Пулемет должен представлять из себя антуражную копию реально существующего пулемета.

10.3. Минимальная дистанция для тюнинга 145-175 м/с — 15 м.

ФСУ
6.8.1. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для штурмовой винтовки 130 м.с.
6.8.2. Максимально скорость вылета шаром 0.2 г. для пулемета 160 м.с. Дистанция 20 м.

Спор идет о 5-10 м/с?

Скрам, если говорить о людях (включая молодеж) и овертюнах в их руках, то искренне сомневаюсь что переход на другие правила что-то изменит.

Если человек идиот, то это на долго. (с) х/ф Брилиантовая рука

К слову один из твоих бойцов вынес мне зубы, фактически базовой пружиной. Он стрелял неглядя и одной рукой с дистанции 2-3 метра, вот именно на такие моменты я бы обратил внимание.

Считаю что не надо менять правила, их нужно доработать.

Впрочем любые правила могут корректировать организаторы игр, как собственно зачастую и происходит.

это официальный ответ от 1MSOB?

[Крига]

А какая разница?

...

Считаю что не надо менять правила, их нужно доработать.

Впрочем любые правила могут корректировать организаторы игр, как собственно зачастую и происходит.

это официальный ответ от 1MSOB?

Здесь было написано 1st MSOB? Нет. Подпись: Eversman. Как зам. он высказал свое мнение.

Мое мнение - надо поднимать потолок.
P.S. Собственно Raiders, 1st MSOB всегда были за более жесткий страйк.

Может я просто чего-то недопанимаю, в чем радикальная разница?
Выскажу свое личное мнение!
Игры с тюненгованым оружием, нужно организовывать исключительно в формате приваток с жестким фильтром на неадекватов.

Большинство новичков, не имеющих опыта в страйке, не имеющих так сказать этики стрельбы, не прочувствовавших на своей шкуре что такое очередь со 120-ки и тем более 145-ки в лицо, купившие сходу китайца со 120 м/с, и без того фактически являются обезьяной с гранатой, а что будет если действительно увеличить допуск?

Невижу необходимости в переходе на новые правила. Думаю что допуск на тюн сверх нормы должен давать совет командиров, вплоть до персонального собеседования и при соблюдении ряда условий и требований.

[pomidor]

Может я просто чего-то недопанимаю, в чем радикальная разница?
Выскажу свое личное мнение!
Игры с тюненгованым оружием, нужно организовывать исключительно в формате приваток с жестким фильтром на неадекватов.

Большинство новичков, не имеющих опыта в страйке, не имеющих так сказать этики стрельбы, не прочувствовавших на своей шкуре что такое очередь со 120-ки и тем более 145-ки в лицо, купившие сходу китайца со 120 м/с, и без того фактически являются обезьяной с гранатой, а что будет если действительно увеличить допуск?

Невижу необходимости в переходе на новые правила. Думаю что допуск на тюн сверх нормы должен давать совет командиров, вплоть до персонального собеседования и при соблюдении ряда условий и требований.

+1

[skram]

Уважаемые руководители команд, объясните членам своих команд, что, дабы не разводить флуд отписываемся как на голосовании, одна команда, один ответ в тему.

Лично я, как игрок, не вижу разницы между скоростями 135-145.
И страйкбол для меня прежде всего игра, которая связана с возможностью травматизма.
При скорости 135, нанести повреждения сопернику, менее вероятны, чем при 145.
Контроль за скоростями, со стороны организаторов, проще проводить при существующих правилах ФСУ.
К правилам ФСУ привык.
По этому, голосую за ФСУ.

Особые допуски по скоростям, возможно, создавать на специальных играх для игроков согласных играть по особым требованиям.
И это должны быть совсем другие игры.

[J.D. (John Dou)]

Увеличение допустимого тюна, увеличение дистанции стрельбы!
Хорошо - новые вариант, новая стратегия...
Но больше вопросов по поводу попал не попал! а чем дальше шар летит тем меньше видно куда он там делся, и попал или за 2 метра упал не долеттев - это я в крайность про особо большой тюн.
Меры предосторожности! Были придуманы не потому что кому то так захотелось, а для самих же играющих!
Если речь идёт об 5 м\с разници... солидарен с Эвером - нет разницы!

[Ernesto]

Вставлю свои 5 коп.
В Обществ. Организайии Севастопольский страйкбольный клуб приняты свои правила на основе ТМ Милитарист. Хочу отметить что у нас запрещена стрельба по самалийский (одной рукой и в слепую) из штурмовых винтовок. А так же некоторые по правки по дистанции стрельбы по высоким тюнам. (дабы травматичности избежать) + введена Такое понятие как марксмен винтовка (антуражная копия реального образца только одиночные до 175 м\с)
А так в Крыму все предерживаются правил Милитарист с некоторыми поправками от организаторов или клуба.
Пы.Сы В первую очередь лучше контролировать адекватность игроков, с базой можно тоже изувечить....

[skram]

да... как в верховной раде... все пытаться сказать и тем самым наплевательски относяться к процедуре.

Хотелось бы услышать мнение команды выраженные !!!!!ОДНИМ!!!! человеком.
Все ваши доводы приводите лично своему руководителю клуба.
Уважаемые руководители, если вы хотели пообщаться, то надо было собираться. А так только четкий ответ с минимум воды. Ответ один от команды без разведения флуда.

пы.сы. читайте правила сами а не интерпретируйте с чьих то слов.

[Крига]

Речь идет не о +/- 5 м/с
Речь идет о следующем:
1. На Украине все чаще принимают допуск на играх по правилам милитариста.
2. Некоторые регионы уже просто перешли на тюны выше, чем прописано в ФСУ (из наших соседей например Крым, Одесса).
3. Китайцы наконец-то доросли до 140-145 из коробки. По-этому, купив новый ствол его прийдется растюнивать, согласно наших правил.

Таким образом, мы имеем стойкую тенденцию к постепенному переходу всего страйка на более высокие тюны. Вопрос не в том, РАЗРЕШИМ мы использовать тюны или нет, а в том КОГДА мы перейдем на более высокие тюны.

Лирика:
Пока херсонский страйк варился сам в себе и самыми большими гостями у нас на играх были друзья из Николаева, все было нормально. Теперь ситуация меняется, у нас начинают организовывать игры, на которые съезжается народ из Крыма, Одессы, востока Украины. С какими тюнами они к нам приедут? Будем продолжать изначально ставить себя в невыгодное положение?

Тем кто планирует ехать на "Несокрушимую свободу" приготовьтесь к следующему:
- в вас будут стрелять из 140-145-х штурмовых винтовок
- ваши шары не будут доставать до противника, при том, что он будет вас поливать во весь рост (проверено на себе - очень неприятное ощущение)

Согласно правил ФСУ штурмовая винтовка до 130 м/с (не считая погрешности в +/- 5 м/с)
Согласно правил милитариста та же штурмовая винтовка 145 м/с
Даже чисто математически речь идет не о 5 м/с

Ну и совсем последнее: Джентльмены, вы куда пришли? На балет? А я думал в страйк
Если больно, то лучше играть в Counter Strike, там без тюнов.

Как по мне пафос про балет и контрстрайк тут совершенно лишний. Кому хочется жесткача, тот смело может заниматься хардболом и прочим садомазософтом.

Как человек который уже выковыривал шары из собственного фейса и которому крошили зубы, могу сказать что это не особо приятное занятие. Базы вполне достаточно для нормальной игры. 130-135 предостаточный тюн.

Как организатор "Несокрушимой свободы" еще раз отмечаю, игра проводится по правилам ФСУ. Тюны допускаются только с ограничением по дистанции стрельбы. Стрельба по самолийски на игре тоже запрещенна. Страйк игра друзей, ключевые слова ИГРА и ДРУЗЕЙ, зачем калечить друг друга?

Хотите себе вмантулить 145, Аллах вам в помощь, но тогда собственно и раскашелится на вторичку тоже не в западло.

Скарм, ты поднял весьма серьезную тему, и думаю все вправе ее обсуждать и высказывать свое мнение.

[Крига]

Как человек который уже выковыривал шары из собственного фейса и которому крошили зубы, могу сказать что это не особо приятное занятие. Базы вполне достаточно для нормальной игры. 130-135 предостаточный тюн.

Не ты один выковыривал шары из лица Просто другие это вспоминают не так часто.

Я привел несколько серьезных доводов для перехода на правила Милитариста. Хотелось бы услышать что-то адекватное и от оппонентов. Пока был только один довод - это больно. Отсюда и сарказм про балет
Попадание 145-м это больно? Да это больно. Но точно также больно и 130-м
Зато 145 - это реально +5-10 м к дистанции огня и возможность использовать более тяжелые шары, а значит и траектория полета шара становиться более стабильной. Как по-мне оч. весомый аргумент за.

Как организатор "Несокрушимой свободы" еще раз отмечаю, игра проводится по правилам ФСУ. Тюны допускаются только с ограничением по дистанции стрельбы.

Это уже не правила ФСУ. Штурмовая винтовка - это 130 м/с, все остальное - пулемет. Давай скажем честно - правила дополняются, что бы на игру могли приехать команды из Крыма и т.д.
Ни в коем случае не претендую на диктовку правил игры, для этого есть организаторы. Я могу только порадоваться, что в Херсоне пройдет хорошая игра с хорошими тюнами. Но если мы говорим А, то давайте говорить и Б...

Скарм, ты поднял весьма серьезную тему, и думаю все вправе ее обсуждать и высказывать свое мнение.

Поддерживаю.

[BarmaLINI]

маленькое замечание со стороны :
если следовать правилам ФСУ - то можно ездить и на игры по правилам ФСУ и по правилам Милитариста
если следовать правилам Милитариста - то только на игры по правилам Милитариста

Не ты один выковыривал шары из лица Просто другие это вспоминают не так часто.

Ну и что? Люди должны понимать и знать, что не все так просто и безопасно как кажеться.

Я привел несколько серьезных доводов для перехода на правила Милитариста. Хотелось бы услышать что-то адекватное и от оппонентов. Пока был только один довод - это больно. Отсюда и сарказм про балет

Вполне весомый агрумент, не просто больно а травмоопасно. Большинство травм в страйке как правило связаны не с попаданиями в лицо или другие части тела, а с тем что игрок не туда прыгнул, не там сел и т.п. Но дополнительно обезопасить играющих будет не лишним.

Попадание 145-м это больно? Да это больно. Но точно также больно и 130-м
Зато 145 - это реально +5-10 м к дистанции огня и возможность использовать более тяжелые шары, а значит и траектория полета шара становиться более стабильной. Как по-мне оч. весомый аргумент за.

Для снайперов и пулеметчиков да, для штурмовых винтовок перебор.

Это уже не правила ФСУ. Штурмовая винтовка - это 130 м/с, все остальное - пулемет. Давай скажем честно - правила дополняются, что бы на игру могли приехать команды из Крыма и т.д.
Ни в коем случае не претендую на диктовку правил игры, для этого есть организаторы. Я могу только порадоваться, что в Херсоне пройдет хорошая игра с хорошими тюнами. Но если мы говорим А, то давайте говорить и Б...

Так и есть правила ФСУ с дополнениями! Где четко говорится О ОГРАНИЧЕНИИ ПО ДИСТАНЦИИ ДЛЯ ТЮНОВ!


Еще раз, первый ствол или ствол с тюном в руках у неопытного игрока это высокая вероятность нанесения травм другим игркам, и как результам возникновения дополнительных конфликтных ситуаций.

Игры с тюнами никто не запрещает, желающие могут свободно их организовывать. Но я все же считаю что А) овертюн должен быть в руках опытного и адекватного игрока Б) такие игры должны организовыватся в формате приваток.