Чи боєздатна сучасна армія країн СРСР ?

[coolish]

Без привязки к политике сложно будет теме развиваться.
Либо тема заглохнет либо будет убита модераторами
...Из активных стран с Украиной никому воевать не выгодно кроме США.

Все в наших руках, а як заглохне то така її доля
А от в цю сторону не хотілось би скочуватися, бо це вже наближене до політики. Мене цікавить більше не цілі, а методи війни та чи здатна армія протидіяти.

По опыту игры в Call of Duty 4 шансов нет никаких
...0 часов 0 минут забудьте про оккупацию, танки на улицах и чужие флаги на домах

По досвіду гри у Operation Flashpoint то враження дещо інші
Хоча методи війни, що бачив на відео якраз схожі на CoD4. Моя думка така ж сама - при довготривалому конфлікті шансів дійсно ніяких
Це гіпотетичний сценарій, у випадку коли економічний вплив буде вже неможливий. Скоріше цікавить не "чи можливо", а "як можливо".

З країн СНД найбільш боєздатна Росія

Але це якщо порівняно із іншими країнами СРСР. Остання війна Росії показала далеко не кращу боєготовність її армії. Але із усім іншим згоден

По их оценкам ВСЯ украинская армия сможет противостоять атаке танковой армии...

Думаю, що ця війна показала інше. Що політичної волі Росії, так і палива для танків вистачить тільки на пів-Грузії

Нет, вооружение на уровне прошлого века не позволит этого сделать

От це мене і засмучує... Наче розвинена індустріальна країна, але при прямому зіткненні доля Іраку. І справа не тільки в озброєнні - вся воєнна доктрина побудована на моделі війни третього покоління. Коли збираються юрба людей із дрючками і йде лупасити іншу таку ж юрбу. От тільки замість дрючків - автоматична зброя...

А к чему тема создана то?

Я це написав у останньому абзаці.

Главное не оружие, а мотивация к войне. Я всегда говорил, что американцам повезло, что в Ираке не чеченцы живут. Отоб они на грабли наступили.

В тому то й справа, що дивлюсь на оточуючих, і якось воювать за ідею нікому не хочеться.
Молодь, ясна справа, хоче пострілять - але за тиждень у окопах баз сну, горячого душа та холодильника з пивом це швидко мине.
А люди середнього віку - кожен третій алкаш, у кожного п'ятого сердцева, а у кожного десятого ниркова недостатнісь... дуже не повоюєш.

ЗЫ: Тему ффф топку.

З якої причини ?

Пустыня - не горы с зеленкой.

Можна ще додати:
Американска армія не російська - навряд би американский майор за тищу баксів продавав би маршрути пересування власних колон, та навряд чи американські солдати міняли б цинки із патронами на на консерви та анашу...

А у Украинской армии, видимо, вообще нет источников финансирования.

Хммм... а за рахунок чого тоді купляли цукор по 8 гривень І хоч у нас мало танків та немає протикорабельних ракет - але фаланкс так же успішно може збивать авіабомби та мінометні міни, а джавеліном чудово бомбляться стаціонарні укріплення.

Сложно проецировать примеры 2-ой мировой на реалии сегодняшнего дня.

Мабуть сьогодні поголовно винищувати мирне населення ніхто не буде, і сподіваюся для америкосів часи В'єтнаму пройшли

Зараз відпишуся що сам думаю про це все, а то якось негарно вийшло...

[gri]

Про сахар по 8 грн я ничего не знаю. Причем тут сахар - в магазинах по 4 продают.

Лично я вижу только одну тактику - хит анд ран и побольше мин. Технику нах. Основная задача накрошить побольше личного состава - помним за каждого в пендостане платят по 2000000 родственникам так что экономическая война в действии.

И вообще чтото я ниак не пойму иронии - нахрена пендосам нападать на Украину если тут уже и так все читай ихнее...дети президента родной язык какой..в какой стране еще такой 314здец..ой простите, такими успешными темпами идет ГЛОБАЛИЗАЦИЯ?
Давеча в ВР слушал обсуждение поправок к земельному закону. ЧТото насчет общесвенно приобретенного права собственности на землю, в пример приводилась семья в случае с разводом как землю делить будет - ржал пацсталом...с пендостанкой разводится будем чтоли? Надеюсь без разборок обойдется насчет, кто и что там кого кому сосать принуждал?

[VAG]

Ну вот... Потерли... Не любят коллеги-модераторы современную литературу. Бураныч, рукописи не горят!
По теме: про наших миротворцев в ираке на сайте иностранного легиона:
http://www.legionetrangere.ru/forum/ind ... wtopic=841
Про Осетию в августе 2008:
http://artofwar.ru/b/babchenko_a_a/text_0220.shtml
Выводы о боеготовности армий стран СНГ делайте сами.

[coolish]

Що власне я побачив на відео про америкосів у Іраку:
- працює на 100% принцип "каменьножницыбумага"
- всі цілі знищуються із великої та дуже великої відстані, при цьому бронетехника знищується авіацією чи переносними ПТУР (причому ПТУР може сам знаходити цілі, як це ), більше ніяких танкових баталій ! ніяких танкових дуелей, із маневруванням, заходом у борт і т.п.
- танки та БТР у більшості випадків лише прикриття для піхоти
- часто використовується air strike
- дуже часто використовується переносна ракетна зброя, в тому числі змонтована на бронетехніці
- снайпери та невелики групи спротиву знищуються разом із будинком, чи територією 200х200 метрів, певно 1 ракета за $50K все ж дешевша за життя одного американського солдата
- нічні дії дуже активні, відповідно широко використовуються ПНВ та ТВП
- особливо в містах широке використання малогабаритних гелікоптерів із десантом 4 чол, чи із озброєнням на зразок вулкану та НУР, що із попереднім пунктом дає просто надзвичайну ефективність (у нас в Полтаві такі будують; цікаво, чи можна пристосувати для монтажу збої)

І виходить що всьому цьому нашій армії просто нічого протиставити.
Так - наша артилерія і досі може стрілять на 20 км, але в Іраку також стріляло, і танки були - але от в чому проблема - стріляло недовго бо за три хвилини позиція батареї вираховувалася і батарея знищувалася. І в нашій авіації ще є МіГ-29, але нажаль їх ресурс вироблено на 80% та й пілоти на них практично не літають зза браку палива... І так по кожному із пунктів.

- а чи може наша сучасна армія протиставити таким діям ?
Окрім героїзму окремих солдат майже нічого...

- скільки часу потрібно буде для повної окупації такої країни як Україна, чи Білорусь, чи європейскої частни Росії ?
Під окупацією я мав на увазі не тільки тотальний захват всієї території під час бойових дій, а також варіант контролю - захвату великіх міст та шляхів сполучення (в якусь Забурбелівку зовсім не обо'язково вводити полк марінесів ), а також варіант аншлюсу, що було у 30-х роках із Австрією та Чехією.

Для країн Прибалтики від 1 до 3-х днів, хоча кому вони потрібні
Для України це до двох тижнів, із них 1-2 доби на знищення воєнних об'єктів (оскільки власного флоту у нас практично немає, то одного авіаносного з'єднання у чорному морі буде досить), 3-4 доби на захват крупних міст, інший час на пошук та винищення "ентузіастів-партизанів".
Для Білорусі, не знаю їхнього сучасного стану. Чомусь здається що більше за Україну, може у бацька щось приховано на цей випадок
Для Росії місяць-три, причому вся територія не буде окуповуватися, територія може розділена на три-чотири частини:
- по напрямку із прибалтики на північний схід та фінляндії відрізаються балтійський та північний флоти
- по напрямку із грузї відрізається чорноморський флот та захоплюється південь (хоча краще це зробить із території України)
- по напрямку із середньої азії на уралу відрізається зауралля і захоплюється промислова база

- чи буде розвинений партизанский рух на окупованих територіях, чи людям буде всерівно ?
А молодь навіть спочатку зрадіє, що родіна пепсі прийшла до них у гості
Хоча якщо партизанский рух і буде, то перважно у Карпатах та Поліссі - самих зручних для партизанських дій територій та і самих непотрібних у економічному плані.

[cegla]

Ну это какбе да. Если бы Украина была не возле РФ - то да. Все верно изложено. Но РФ рядом. И абстрагироваться от этого нельзя.
А война США с Россией невозможна без ядренбатона. А после этого никакие высокие технологоии не помогут.

Кстати, все американские вундерваффели еще не сталкивались с полноценной регулярной армией (не воспринимаете же вы всерьез армию Саддама?). Так что как это вся машинерия будет работать против адекватных средств противодействия - еще бабушка надвое сказала.

[gri]

Не забываем про ядерную дубину.
Сопротивление населения завиит от культуры поведения пендосов.
Какая разница между пендоскими жлобами и местными? У них Челси общие)))

[---_Buran]

В том то и дело что населению без разницы кто хозяин, абы зарплату платили и чтоб водка дешёвая была и по зомбоящику лапшу на уши вешали на закуску.
По боеспособности и мотвациям военослужащих: в 2007 году в поезде встретил дембеля ВДВшного, разговорились. Он признался что за всё время службы всего 2 прыжка(!) было -- вот такой у нас воздушный десант. Стрельбы по 9 патронов в неделю. Зато физуху развивали, рукопашку. Блин армия зилотов, одними саперками воевать будут
У меня на работе знакомый в армии вообще не стрелял, автомат только 2 раза подержал на присяге. Дачу генералу строил. Такие вообще как зерлинги будут.
Древняя мудрость "Хочешь мира -- готовься к войне". Наши вообще нифига не готовятся -- мира не хотят.

[Script]

http://news.mail.ru/politics/2635109/


Украина приняла на вооружение танки «Оплот»

Украинская армия приняла на вооружение новый танк «Оплот». Как заявил сегодня министр обороны Юрий Ехануров, для потребностей вооруженных сил страны было закуплено две подобные машины.
При этом глава военного ведомства отметил, что для финансирования работ по разработке и закупке новой техники, в том числе танков систем «Оплот» и «Булат», Минобороны уже перечислило производителям 100 млн. гривен.
«Оплот» разработан харьковским КБ имени Морозова и оснащен как системой управления огнем с применением цифровых технологий, так и собственной системой навигации, уточняет proUA.com.

[Nachar]

Украинская армия приняла на вооружение новый танк «Оплот». Как заявил сегодня министр обороны Юрий Ехануров, для потребностей вооруженных сил страны было закуплено две подобные машины.

Целых две??? Это же целая танковая армия
И что, на этом потребность вооруженных сил в танках закончилась... Мдя, все не так плохо, все гораздо хуже....

[VAG]

Кстати, все американские вундерваффели еще не сталкивались с полноценной регулярной армией (не воспринимаете же вы всерьез армию Саддама?).

Да вот как раз воспринимаем. Я по крайней мере воспринимаю. И разбежалась эта армия именно потому что ее "вундерваффели" точечными ударами на расстоянии выбивали. Когда не знаешь откуда прилетит но уверен что прилетит, когд чувствуешь себя голым на открытом поле и никакой бункер не поможет - боевой дух падает ниже плинтуса.
С одной стороны была профессиональная армия, с другой - армия по призыву. Да еще неоднородная по этническому принципу. Для одних служба - работа, для других - тягар который отбыть бы поскорее да вернуться на гражданку.
Так и у нас. Когда 18-летних пацанов призвали на год-полтора да за все это время пару раз дали за автомат подержаться - это не армия. Это трудовая колония. Каждый должен заниматься своим делом.

[Borat]

на рахунок останнього питання - завжди і проти будь-якого агресора

[cegla]

Да вот как раз воспринимаем. Я по крайней мере воспринимаю.

Абсолютно напрасно, как мне предстваляется.
Что из себя представляла иракская армия в 2003?
Около 80 000 гвардии, по сути - опричников, годных только против внутренних противников. Сама армия - около 200 000 действительно призывников с сомнительным уровнем подготовки. Прибавте к этому принцип комплектования командного оссотава по кастовому признаку. Кароче, армия уровня локальных войн за барханы.

Интересно бы было посмотреть на рубку США против Индии, например. Я уже про Кетай не говорю.

[Bender Rodriguez]

Да вот как раз воспринимаем. Я по крайней мере воспринимаю. И разбежалась эта армия именно потому что ее "вундерваффели" точечными ударами на расстоянии выбивали. Когда не знаешь откуда прилетит но уверен что прилетит, когд чувствуешь себя голым на открытом поле и никакой бункер не поможет - боевой дух падает ниже плинтуса.
С одной стороны была профессиональная армия, с другой - армия по призыву. Да еще неоднородная по этническому принципу. Для одних служба - работа, для других - тягар который отбыть бы поскорее да вернуться на гражданку.
Так и у нас. Когда 18-летних пацанов призвали на год-полтора да за все это время пару раз дали за автомат подержаться - это не армия. Это трудовая колония. Каждый должен заниматься своим делом.

+100500

[Bravo]

Кстати, все американские вундерваффели еще не сталкивались с полноценной регулярной армией (не воспринимаете же вы всерьез армию Саддама?). Так что как это вся машинерия будет работать против адекватных средств противодействия - еще бабушка надвое сказала.

История ВС США началась с войны против регулярной армии. Одной из самых сильных на то время - английской.
ВС США победили.
Регулярную армию Мексики обратили в бегство, регулярную армию Япониии раскатали вместе с Японией.

Потому то регулярные армии остальных стран против США и не спешат воевать. Понимают изначально что сольют.

[VAG]

Около 80 000 гвардии, по сути - опричников, годных только против внутренних противников. Сама армия - около 200 000 действительно призывников с сомнительным уровнем подготовки. Прибавте к этому принцип комплектования командного состава по кастовому признаку.

Прибавьте к этому низкий уровень матобеспечения, состояние техники по принципу: "вот это для парадов а это если заведется и как-нибудь проедет 50км то уже хорошо" и т.п. Замените название страны на "бывш. СССР". И тогда получится как в очерке про войну в Осетии (ссылку я выше давал):
"Две трети контрактников - отслужившие по полгода сопляки-душарики. А треть примерно - вообще срочники. Почему в Земо-Никози был захвачен прибор лазерного наведения, почему у грузинской армии стоят глушилки мобильной связи, почему у корректировщика был пеленгатор телефонов, почему у них были инициаторы - а мы опять воюем одним восемнадцатилетним мясом? Почему из двух шишиг в медсанбате на ходу была только одна, а вторую таскали на тросу? Раненных не могли отправить шесть часов! Шесть часов! Все это время они парились при плюс тридцати в шишигах без воды - до тех пор, пока дело в свои руки не взяли ямадаевцы. При том, что ехать то всего семь-десять километров.
Почему не было разведки? Почему не было авиации? Почему в это Земо-Никози заскочили дуриком, как Майкопская бригада 13 лет назад на привокзальную площадь - заблудились просто? Четвертый раз на одни и те же грабли! Почему не было связи между частями? Почему не было общего командования? Почему?
Где обещанная масштабная программа перевооружения? Где профессиональная армия? Где нанотехнологии? Где информационные системы, где РЭБ, где пеленгаторы, где супергетеродинный тепловизор, уже лет пять как разработанный в МВТУ, способный различать цели за бетонной стеной метровой толщины и изначально (!) предназначенный на экспорт? Где этот ваш сраный ·Глонасс?, на котором поворот на Земо-Никози указан правильно, а не как по звездам? Где БТР-90, где танк ·Черный орел?, где вертолет ·Черная Акула?, где штурмовик ·Беркут?, где БМД-4, где ·Тигр?, где ·Водник?, где ·Мста-С?, которыми вы так хвастаетесь на параде? Где пулемет ·Корд?, где автомат ·Абакан?, где комплекс ·Винторез?, где комплекс защиты танков ·Арена?, разработанный 16 лет назад и за шестнадцать лет не закупленный Минобороны ни в едином (!) экземпляре - при том что американцы берут её у нас пароходами? ·Арена? предназначена как раз для защиты танков от ракет. Если бы она была на вооружении, то, по крайней мере, три мальчишеские жизни в этом Земо-Никози были бы спасены! Где новые гранатометы, про которые все уши прожужжали по РТР? Где беспилотники, ночники, РЛС? Где не ломающиеся мотолыги? Почему последний раненный, которого мне пришлось выводить, был лейтеха, разбившийся под Джавой - у мотолыги просто отказали на спуске изношенные тормоза! Где бинты, где жгуты, где промедол? Где хотя бы просто каски? И где деньги, ушедшие на все это?
Где генералы? Где командиры всех мастей, раз здесь вершится история? Где Медведев на белом коне? Где Ноговицын с шашкой в руках? Где хоть кто-то?
И где, ..ть, вода?"

А мы смотрим раскрыв рот на работу профессионалов и... Нихрена не учимся! Ну, разве что скажем: "да, круто. НО! Если бы нам такое обеспечение/оружие/технику то мы бы ваще всех порвали". Зато если где-то какая-то у них лажа - обязательно похихикаем... Без кока-колы и биотуалетов мол, не воюют... Каждое столетие на одни и те-же грабли.

[cegla]

Ваг, я где-то приумалил достоинства армии США?
Наоборот, абсолютно согласен с тем что на данном это какбе топ-зе-лиг. К сожелению.
Но.
Все что нам демонстрировали до сегодняшнего дня - это вынос противников с уровнем пикинеров. Как это все работает против противника у которого надо завоевать превосходство в воздухе, сломить ПВО разнесенное на сотни километров, организовать еще одну линию снабжения на другой континент и т.п. мы пока не видели.

Когда последний раз подразделение армии США отбивало налет штурмовой авиации? Во время Второй Мировой? В Корее? Во Вьетнаме? А под артиллерийский налет? Запущенные с трех камней краденные китайские снаряды от града не в счет.

Я думаю, что противопоставить армии США страны бывшего СССР смогут в ближайшее время только грамотное оперативно-тактическое управление тем что есть в наличии. Для того что бы превратить конфликт в затяжную войну на истощение. Ну это не учитывая ядренбатон, конечно.

Bravo, а миллионную квантунскую группировку какие части США раскатывали?

[Bender Rodriguez]

сорри что вмешиваюсь.
Всё это было в Кувейте и в Ираке. И завоевание господства в воздухе за одну ночь и дезорганизация хорошо защищенной ПВО точными ударами по ключевым объектам и наладка логистики в условиях когда отправитель и получатель на разных континентах. Ну а то что они под массированный арт. огонь и под БШУ своих людей не подставляют это скорее похвалы достойно, чем осуждения по типу "вы пороха не нюхали".

[cegla]

А вообще парни, вы правы.
Врядле мы сможем что-то пртивопоставить таким бюджетам на войну.
Разве что, если война будет вестись в то время, когда доллары не будут стоить даже бумаги на которых они напечаты.

Войска США участвовали в боевых действиях в Европе, Азии, Африке и Америке. Военные операции преследовали совершенно разные цели.

Корейская война. (1950 -1953 годы.) США были главной частью войск ООН, перед которыми была поставлена задача отбросить войска коммунистической Северной Кореи, вторгшиеся на юг Корейского полуострова. Главными оппонентами американских войск были северокорейские войска и китайские "добровольцы" (фактически, части регулярной армии Китая). На стороне Северной Кореи также воевали сотни советских военных советников. В войне, в общей сложности, участвовали 5.7 млн. военнослужащих США. Войска США потеряли 36.5 тыс. убитыми, около 103 тыс. ранеными и контуженными. Противники - около 500 тыс. убитыми и около 1 млн. ранеными. США потратили на эту войну $385.6 млрд. (далее используется пересчет в ценах 2001 года).

Война во Вьетнаме. (1961-1975 годы.) Американские войска вместе с контингентами армий иных государств оказывали помощь Южному Вьетнаму в войне против коммунистического Северного Вьетнама (ему оказывали помощь СССР, страны Варшавского договора и Китай) и партизан. В войне, в общей сложности, участвовали 8.7 млн. военнослужащих США. Потери США составили 58 тыс. убитыми, 153.3 тыс. ранеными. Северовьетнамцы потеряли 1 млн. 339 тыс. убитыми. О количестве раненых данных нет. США потратили на эту войну $826.8 млрд.

Миротворческая операция в Ливане. (1982-1984 годы.) После начала израильского вторжения в Ливан, в Бейрут прибыли международные миротворческие силы, главной задачей которых было прекратить военные действия между израильтянами и палестинцами, христианами и мусульманами. В состав миротворческого контингента входили и 1.9 тыс. морских пехотинцев США. В 1983 году боевики террористической организации "Хезболла"\Hesbollah взорвали автомобили со взрывчаткой рядом с казармами миротворцев. Погибло 263 американских пехотинца, 169 получили ранения. О потерях противника данных нет. Операция обошлась бюджету США в $73.6 млн.

Вторжение на Гренаду. (1983-1985 годы.) Решение о применении военной силы было принято Организацией Государств Восточной Части Карибского Моря\Organization of Eastern Caribbean States. Перед этим Гренада начала активно сближаться с Кубой и СССР, на острове с помощью кубинцев началось строительство военных сооружений. В войне, в общей сложности, участвовали 8.8 тыс. военнослужащих США. В ходе боев с гренадцами погибло 19 американских солдат, 119 получили ранения. Противник потерял 70 человек убитыми, 417 ранеными. Стоимость операции $88.6 млн.

Вторжение в Панаму. (1989-1990 годы.) В 1987 году осложнились отношения между США и Панамой, на территории которой находится Панамский канал, тогда принадлежавший Соединенным Штатам. Власть в Панаме получил генерал Мануэль Норьега, который обвинил США в нарушении договоров о правилах эксплуатации Канала. США прекратили экономическую помощь Панаме и обвинили Норьегу в личном содействии международной торговле наркотиками. В декабре 1989 года Норьега объявил о том, что его страна находится в состоянии войны с США. После этого войска США начали боевые действия. Норьега был арестован (позже американский суд приговорил его к пожизненному заключению). В войне, в общей сложности, участвовали 22.5 тыс. военнослужащих США. В ходе всего конфликта американцы потеряли 23 человека убитыми, 324 ранеными. Панамцы потеряли 345 человек убитыми. Стоимость операции составила $191. 3 млн.

Война с Ираком. (1990 - 1991 годы.) В августе 1990 года иракские войска вторглись в Кувейт и захватили его. Немедленно Ирак объявил об аннексии Кувейта. В январе 1991 года начались бомбардировки Ирака силами международной коалиции, костяк которых составили американские войска, в феврале - операции наземных сил. В апреле 1991 года боевые действия прекратились. В войне, в общей сложности, участвовали 665.5 тыс. военнослужащих США. На этой войне США потеряли 383 человека убитыми и 467 были ранены. Потери Ирака составили 40 тыс. убитыми и 100 тыс. ранеными. Стоимость войны $8.5 млрд.

Миротворческая операция в Сомали. (1992-1993 годы.) Эта операция была проведена международными миротворческими силами по решению Совета безопасности ООН, чтобы прекратить массовую гибель сомалийцев в результате гражданской войны. По данным ООН в 1992 году погибло более полумиллиона жителей Сомали, которые стали жертвами конфликтующих кланов или умерли от голода. Войска США должны были обеспечить безопасность гуманитарных конвоев и, по возможности, захватить предводителей вооруженных банд. В войне, в общей сложности, участвовали 42.6 тыс. военнослужащих США. Погибло 35 американских солдат, 153 были ранены. О потерях противника точных данных нет. Стоимость войны оценивается в $2.4 млрд.

Вторжение на Гаити. (1993-1995 годы.) После очередного военного переворота на Гаити, США установили морскую блокаду острова. В операции участвовали 21 тыс. военнослужащих США. 4 американских военнослужащих были убиты, трое ранены. О потерях противника данных нет. Стоимость операции составила $1.8 млрд.

Миротворческая операция в Руанде. (1992-1995 годы.) Целью операции было разделение враждующих кланов и доставка гуманитарных грузов. Контингент США составил 2.3 тыс. человек. Убитых и раненых среди американских войск не было. О потерях противника данных нет. Стоимость операции $628 млн.

Миротворческие операции в бывшей Югославии. (1992- 2001 годы.) Миротворческая операция в бывшей югославской республике Боснии, ставившая целью разделение воюющих сторон и оказание гуманитарной помощи мирному населению. Операцию проводили войска НАТО, США направили 20 тыс. военнослужащих. В ходе операции войска США потеряли 9 человек убитыми. О потерях противника данных нет. Стоимость операции оценивается в $20.1 млрд.

Конфликт в Косово. (1999 год.) Цель операции - прекращение этнических чисток в югославской провинции Косово. В проведении операции участвовали 31.6 тыс. человек. Войска США потеряли двух человек убитыми. Югославские войска и полицейские - 1- 5 тыс. Стоимость операции $2.3 млрд.

Антитеррористическая и миротворческая операция в Афганистане. (2001 - 2003 годы.) Цель операции - уничтожение баз террористов на территории Афганистана. США задействовали 4 тыс. солдат, находившихся непосредственно на территории страны, 60 тыс. человек поддерживали их находясь за пределами Афганистана.Всего в ходе операции погибло 37 военнослужащих США. Общие затраты на проведение этой операции превысили $4 млрд.

[VAG]

Ваг, я где-то приумалил достоинства армии США?

Ну... Вот например:

"все американские вундерваффели еще не сталкивались с полноценной регулярной армией..."

. Или я не так понял?

Bravo, а миллионную квантунскую группировку какие части США раскатывали?

Я не оголтелый американист, но считаю что если кто-то что-то делает лучше других, нужно учиться у него а не бряцать на парадах дедовскими медалями и именами полузабытых молодежью предков.
По поводу наступания на грабли я имел в виду что когда начинается крупная заварушка, оказывается что мы опять не готовы были. Лучшие командиры/инженеры и ученые сидят или в лагерях или смылись на Запад или торгуют шмотками на рынке. Техника устаревшая, патронов нет, винтовок по 1шт на 5 человек и так далее. А когда враг начинает бухать ногами в ворота столицы и у очередного царька начинает рушиться бизнес, в панике разыскиваются командиры, ученые, техники, стряхивается пыль со старых чертежей, мигом создаются современные системы вооружения...
Я считаю что тактика предложенная Gri

"хит анд ран и побольше мин. Технику нах. Основная задача накрошить побольше личного состава"

нанесет больше вреда своим жителям чем противнику. Терпение у тех кто рулит ситуацией не безграничное и очень быстро после очередного "хит-н-ран" начнутся массовые зачистки. Причем если (гипотетически предположим что это США ) они возьмут на вооружение опыт России в Чечне и улучшат его, а именно введут полную информационную блокаду, события будут освещать только "правильные" люди, в том числе под видом иностранных журналистов, то смогут сделать все что угодно и никто не вякнет. А потом мировому сообществу покажут кучку случайно уцелевших мирных жителей, восторженно целующих руки новому президенту и молящихся на доблестных "освободителей".

PS: Пока писал, уже появились новые ответы. Доллар в ближайшее время не будет стоить дешевле бумаги, это точно. А вот гривна с рублем... Тут бы я не говорил так уверенно.

[cegla]

Не. Вундерваффели это круто. Тут не приумалишь, как бы ни хотелось. Но как тот же джевелин работает против той-же арены в условиях войны мы не видели. Вот и все что я хотел сказать.

А по поводу доллара - это к тому что когда его, в результате ударов ядреными дубинками заменят на натуральный обмен. Думаю это самый реальный способ узнать кто чего стоит. Но не хотелось бы, конечно.
Будем ждать чем закончится возня в Корее, да и между Пакистаном и Индиеей терки с каждым годом все резче. Иран и Сирия, опятьже. Думаю нам еще дадут пищу для флуда.