Чи боєздатна сучасна армія країн СРСР ?

[coolish]

Навіяно дощем та загальним філософським настроєм...

Напевне читали вже не в одному місці про стан сучасної армії країн колишнього СРСР і, зокрема, України. Не буду розвивати глобальних теорій на цю тему, просто поділюся деякими враженнями та питаннями, які в мене виникли.

Надибав не так давно у сітці колекцію роликів із ютуба на віськову тему: переважно прикольні, на зразок висадки десанту, але були і декілька, що відзняті з Іраку, та деякі з випробуваннями зразків зброї.

Найбільш вразили установки Phalanx (Mark 15 Vulcan Phalanx CIWS) та переносного ракетного комплексу Javelin (FGM-148), особливо те що залишається від танку класу Т-72 при попаданні такої ракети А також ролики по тактичним діям армії США при захопленні населених пунктів. Як організовані сили при захопленні, та як, і у якій кількості використовується при цьому сучасне оснащення.

Виникли такі питання
- а чи може наша сучасна армія протиставити таким діям ?
- арміям яких країн наша армія ще здатна протистояти ?
- скільки часу потрібно буде для повної окупації такої країни як Україна, чи Білорусь, чи європейскої частни Росії ?
- чи буде розвинений партизанский рух на окупованих територіях, чи людям буде всерівно ?

Хочеться із шановним братством обговорити цю тему. Някої політики, тільки думки та факти

[---_Buran]

Без привязки к политике сложно будет теме развиваться.
Либо тема заглохнет либо будет убита модераторами

[Hokum]

- а чи може наша сучасна армія протиставити таким діям ?

По опыту игры в Call of Duty 4 шансов нет никаких

- арміям яких країн наша армія ще здатна протистояти ?

зулусам наверное и Ватикану (и то вряд ли )

- скільки часу потрібно буде для повної окупації такої країни як Україна, чи Білорусь, чи європейскої частни Росії ?

0 часов 0 минут
забудьте про оккупацию, танки на улицах и чужие флаги на домах, никто так Украину захватывать не будет это экономически невыгодно лучше её просто закидать долгами (... проносятся страшные мысли о МВФ ) , чтоб потом установить своё правительство и править сколько влезет, такая схема действует уже в некоторых странах.

- чи буде розвинений партизанский рух на окупованих територіях, чи людям буде всерівно ?

не будут отвечать, чтоб не влезть в политику и другую грязную фигню

* Буран, если чего не так - подредактируй, плз.

[---_Buran]

Где-то в нете встречал интересные выводы. Из активных стран с Украиной никому воевать не выгодно кроме США. Просто потому что у нас есть ТРУБА !
От жизнеспособности ГТС зависят как Россия так и Европа.

[Buba]

Я не расист, не вірю, що наша(чи будь-яка інша) нація тупа чи в"яла від природи. Справа тільки в економіці - без фінансування можна бути хіба-що по фізо готовим, і то сумнівно- харчування для того потрібне двократне порівнянно з цивільними. Ну і мотивація теж - комплекс меншовартості насаджений сильно і пафосні показухи-це спроба заглушити свій страх чи ту ж меншовартість монотонним повторенням лозунгів. З країн СНД найбільш боєздатна Росія, хоча-б по причині кількості. Прибалтика досить модернізувалась і з мотивацією все в порядку, але по чисельності навряд чи має вагу. Це не торкаючись політики. Якщо торкаючись - Україна в силу географічного положення має в одній сім"ї прихильників різних сусідніх і не дуже держав. Чим провокатори і користуються.
Пратизанський рух - хіба серед релігійних фанатиків(є і такі у нас). І то, все вирішиться мирно- релігійному лідеру оплатять звернення до народу з проханням покаятись, охолонути і тд.
ну і саме веселе - чия електроніка стоїть в чиїх літаках і тд? "Хто сьогодні грав? А проти В? А хто виграв? С!"
Опустившись на землю- США таки лідирує, Китай напевне на 2му місці вже. Противника рівня теперішньої України просто дістануть з більшої дальності, ніж він собі уявляє- знову ж таки за рахунок балістичних комп"ютерів і спостереження в IR та радіолокації, при приблизно рівній самій зброї.

[Uhuhuh]

Во время росийско-грузинского конфликта по телеящику показывали интервью с бывшими военнослужащими из украинского Генштаба. По их оценкам ВСЯ украинская армия сможет противостоять атаке танковой армии, поддержанной десантно-штуромовой бригадой, не более трёх часов.

[Script]

Виникли такі питання
- а чи може наша сучасна армія протиставити таким діям ?

Нет, вооружение на уровне прошлого века не позволит этого сделать

- арміям яких країн наша армія ще здатна протистояти ?

Стран, таких же как Украина: Беларусь, Казахстан, Узбекистан и т.п.

- скільки часу потрібно буде для повної окупації такої країни як Україна, чи Білорусь, чи європейскої частни Росії ?

Украина - месяц. Россия по территории побольше поэтому 3-6 месяцев.

- чи буде розвинений партизанский рух на окупованих територіях, чи людям буде всерівно ?

Нет, не будет. Сейчас всем на всё наплевать, нет никаких идеалов типа "за родину, за Сталина" или "за партию". Главное спасти свою жизнь.

[Nachar]

Учите языки, господа

Не стреляйте в меня! Я хочу вам помогать!
Не стріляйте в мене! Я хочу вам допомогти!
Do not shoot me! I want you to help!
Don't Shoot Me! Ich möchte Ihnen zu helfen!
Ne tirez pas moi! Je veux vous aider!
No me disparan! Quiero que te ayuda!
Non mi sparare! Voglio che per aiutare!
Nie strzelaj do mnie! Chcę ci pomóc!

Всегда может пригодиться....

[Hind]

А к чему тема создана то?
Армия будет сражатся пока будет стражается ее последний солдат.
И вооружение тут ни при чем.
Вспомните примеры за последние 20-30 лет.

[Doktor Kr Rig]

Главное не оружие, а мотивация к войне. Я всегда говорил, что американцам повезло, что в Ираке не чеченцы живут. Отоб они на грабли наступили.

[VAG]

По опыту игры в Call of Duty 4...

Спасибо, с утра получил море позитива! В цитатник однозначно.

:...
Не стріляйте в мене! Я хочу вам допомогти!
Do not shoot me! I want you to help!
...

I want you to help = я хочу чтобы вы помогли (мне)
Учите языки, господа.
Пессимистам: 要帮忙吗？ - как я могу вам помочь?

ЗЫ: Тему ффф топку.

[gri]

Воевать дорого - проще купить, если продается

[Bravo]

Главное не оружие, а мотивация к войне. Я всегда говорил, что американцам повезло, что в Ираке не чеченцы живут. Отоб они на грабли наступили.

Пустыня - не горы с зеленкой.
ИМХО даже если б в Ираке жили чеченцы - вряд ли бы это что-то сильно изменило.

[gri]

А какая разница - что чечены, что иракцы? У них даже источники финансирования ИМХО общие. А у Украинской армии, видимо, вообще нет источников финансирования.

[cegla]

Возвращаясь к стартовому сообщению.
Надо определиться какие цели будет перед собой ставить агрессор.
Если захват территории с последующим присоединениям к себе - это одно. Если контроль над ГТС - это другое. Если пограничный конфликт с локальными целями - тертье.

Для первых двух случаев, ИМХО, все зависит от того насколько быстро выбьют систему ПВО.
Для ВС уровня РФ и выше дня три на это уйдет точно.
Потом контроль над крупными аэродромами и портами.

Для тертьего ( а он наиболее вероятен) - тут надо больше вводных.
Самый реальный вариант - это рубка с Румынией за дельту Дуная.
Но и тут без политики не обойтись. Если обстрагироваться от НАТО и России, то пободаться можно. Хотя есть мнение, что конфликт протяженностью более недели убьет экономику Украины окончательно. 90-е покажуться пиком развития.

[Script]

А к чему тема создана то?
Армия будет сражатся пока будет стражается ее последний солдат.
И вооружение тут ни при чем.

Вопрос был по вооружению - что сможет противопоставить украинская армия Phalanx'ам и Javelin'ам?

Возвращаясь к стартовому сообщению.
Надо определиться какие цели будет перед собой ставить агрессор.
Если захват территории с последующим присоединениям к себе - это одно. Если контроль над ГТС - это другое..

А разве может быть присоединение территории без захвата ГТС или наоборот?

[cegla]

Вопрос был по вооружению - что сможет противопоставить украинская армия Phalanx'ам и Javelin'ам?

На стрельбище? Наверное ничего. Но такой ответ нас не устроит.
Вооружение ж не само по себе воюет.
Давайте с другого края зайдем.
Сколько человек в расчете Джавелина?
"Кому" он положен штатно?
Может ли подразделение в штате которого находится Джавелин действовать в отрыве от штабов, тылов, обеспечения?
Чего стоит притянуть всю эту армаду к грнаицам, ну вот для примера, Украины, а потом снабжать всем необходимым?
При ограниченном снабжении и ценности каждого выстрела у такой страны появляется шанс для сопротивления. Потому и вводных давать надо боьше. Как-то так. А то рассуждать о преимуществах и недостатках ТТХ - неконструктивно.

А разве может быть присоединение территории без захвата ГТС или наоборот?

Думаю да. Наоборот так точно. Пример - Ирак. Вышки под контролем, но в свои владения включать никто не спешит.

[gri]

А во что будет фаланга с джевелином стрелять - у нас есть танки и противокорабельные ракеты!?
Лично я больше оапсаюсь другого сценария, который уже кстати в действии - мы тут перемочим друг-друга на параше, а потом ООН(нато) на дешевых бэтэрах патрулирует трубы и месторождения.

[Script]

А разве может быть присоединение территории без захвата ГТС или наоборот?

Думаю да. Наоборот так точно. Пример - Ирак. Вышки под контролем, но в свои владения включать никто не спешит.

В Ираке военные действия развернуты для установления демократии (по-крайней мере по американской версии). Мы же говорим о реальном военном конфликте, подобно 2-й мировой войне - захват и присоединение территории, порабощение или уничтожение мирного населения.

Для тех, кто не видел, что такое Javelin

[cegla]

Мы же говорим о реальном военном конфликте, подобно 2-й мировой войне - захват и присоединение территории, порабощение или уничтожение мирного населения.

Сложно проецировать примеры 2-ой мировой на реалии сегодняшнего дня.
Без учета всех факторов имеющих вес на сегодняшний день. Иначе - простое сравнение ТТХ. Как на приведенном видео.