обсуждаем PMC (с Харьк.форума)

[kmet]

Ну просто не могу не вмешаться! Славяне, бесспорно реконструкция это прикольная штука и интересная, но ко многому обязывает. Это не только снаряжение, вооружение и экипировка в целом. Это соответствующая тактика, порядок радиообмена, позывные, специализация каждого бойца, методика подготовки и т.д. Это ответственность перед историей, если хотите. И это определённые рамки. Я человек свободолюбивый, я предпочитаю свои ошибки чужим. Вот я и расссматриваю подразделение наёмников, как кагорту свободных воинов, ничем не стеснённых в своих действиях, кроме уз войскового товарищества. Хочу опередить некие домыслы - в наших рядах нет анархии, есть понятие единоначалия, есть свои подоазделения и командиры, есть Устав.

[STRYKE]

Хорошо, тогда так спрошу - какой ты видишь экипировку наёмников в смысле сочетания её элементов из разных стран?
Спрашиваю не для того, что бы пристебаться, а потому, что данная тема меня заинтересовала.

Насчёт специфики действий немного улыбнуло - команды практикующие "освобождение заложников" ничем не отличаются от тех, что специализируются на "проведении диверсий в глубоком тылу противника" /ИМХО, конечно /.

Ты пропустил троля, но троль уже мертв. Он тут нес всякую ахинею

А сколько отисдка в мертвяке ?

[Гудзон]

Американская коалиция открыта для всех PMC,подавайте заявки - рассмотрим, в составе Американской коалиции уже есть 1 PMC. Но единая форма обязательна для идентификации свой чужой .(Multicam, ACU, Morpat)Остальной каммуфляж не подходит.

Они с одинаковым успехом снаряжают своих бойцов и в ДПМ, и вуд-ленд, и флектран и т.д.

Де-юре операторам PMC запрещено носить камуфляж, а также использовать военную технику.

Вообще-то коалиция PMC - это такое же странное явление, как коалиция конкурентов.

[mozai]

Де-юре операторам PMC запрещено носить камуфляж, а также использовать военную технику.

Откуда такие сведения, если не секрет?

[STRYKE]

Американская коалиция открыта для всех PMC,подавайте заявки - рассмотрим, в составе Американской коалиции уже есть 1 PMC.

Ага, так и представляю, как командование коалиции, дабы избежать потерь среди своих и последующего ненужного резонанса отправляет на дзоты врага стройные ряды наёмников /за них перед свободной прессой и конгрессом отчитываться не прийдётся /

Вообще-то коалиция PMC - это такое же странное явление, как коалиция конкурентов.

А чего бы и нет? Сговор на рынке, с целью поднятия цен, усложнения доступа туда .


Вообще жалко, что если отигрывать наёмников хоть с какойто степенью реализма, то применение советских камуяфлжей становится фантастикой.
Или тогда отигрывать прийдётся даже не ЧВК, а НВФ.

[kmet]

[quote="STRYKE"]Хорошо, тогда так спрошу - какой ты видишь экипировку наёмников в смысле сочетания её элементов из разных стран?
Спрашиваю не для того, что бы пристебаться, а потому, что данная тема меня заинтересовала.

Насчёт специфики действий немного улыбнуло - команды практикующие "освобождение заложников" ничем не отличаются от тех, что специализируются на "проведении диверсий в глубоком тылу противника" /ИМХО, конечно /.

Экипировка в каждом подразделении своя, я о наёмниках, единая. Но некоторые группы могут отличаться экипировкой (группа может экипироваться в отличные от общего образцы, в зависимости от задачи). Ношение DPM не является признаком принадлежности к британскоим ВС, а WOODLAND - к ВС США и т.д. Естественно, если куртка DPM, а брюки WOODLAND - это не есть приемлимый вариант для серьёзной команды Солдат Удачи. Если взять "Красные Бригады" они ипользовали любую доступную экипировку для выполнения поставленных задач, но не доводили экипировку до абсурда. Во многих подразделениях головной убор является отличительной чертой экипировки, а также эмблемы и нашивки. Я считаю, что не проблема, если солдат удачи в DPM носит разгрузку WOODLAND или набедренную чёрную кобуру.
Что же касается "специфики действий", то отличия есть - в способах решения поставленной задачи, манере ведения боя, которые зависят не только от командира. Короля делает свита. Очень важно как подготовлен боец, на чём он специализируется, как он работает в команде, как в одиночку и т. д. А главное чего он не может.

[Гудзон]

[quote=`Dead_MoZai`][quote="Алмаз":3fvelhs9]Де-юре операторам PMC запрещено носить камуфляж, а также использовать военную технику.[/quote]
Откуда такие сведения, если не секрет?[/quote:3fvelhs9]

Секрет
Честно говоря, не думал, что это такая большая новость и специально информацию по этому факту не собирал.
Какой источник информации устроит? Фото, рассказы действующих операторов PMC, новости на официальных ресурсах, нормативные документы, здравый смысл?
Надеюсь никто тут никто не считает, что у солидных PMC нет денег купить подержанную военную технику и камуфляж, а не переделывать за 70000-100000 долларов гражданскую технику и поэтому они все ходят в гражданском и совершают выезды на гражданских high profile и low profile машинах?
А де-юре, потому что отдельными нехорошими личностями используется боевой камуфляж, сторон, не участвующих в конфликте или гражданский, из-за чего и возникают у нас такие вопросы.

Если вернуться к здравому смыслу. Как минимум
-чтобы не путать их с военными. в небоевое время это вызовет раздражение, а боевое - катастрофу.
- потому что, к примеру, любой морпех, увидевший марпат на гражданском, начнет разбираться какие привилегии позволили сивику одеть незаслуженную им униформу.
-Потому что любой соображающий контрактник, выполняющий миссию в грин или ред зоне не оденет на себя униформу - этим самым он на порядок повысит свои шансы быть убитым.Вот почему многие СпекОпсы и контрактники часто прибегают к использованию национальных предметов одежды.
-Потому что многие операторы PMC в прошлом или настоящем - военные. Они не оденут военную униформу out of his duty. Это непрофессионально.

И т.д. и т.п.

Долго не хочу тему эту развозить, навскидку

Тут
[url="http://talks.guns.ru/forummessage/58/342878.html"]http://talks.guns.ru/forummessage/58/342878.html[/url]

Кстати, конкретно по морпехам
http://www.marinecorpstimes.com/news/20 ... es_080202/
Тут обсуждение
http://www.militarytimes.com/forum/show ... 018&page=2

ЗЫ. И вообще - не путайте наёмников(солдат удачи, человек по имени "куда-ветер-подует") и оператора PMC.
Ни в коем случае не хочу принижать романтику mercs но это мухи и котлеты, которые должны быть отдельно.

Кстати, хороший пост по этому поводу от дяди Хога

Да давненько я так не веселился
Но так как попкорн кончился..............
И кино меня уже даже не веселит.
Решил побыть так сказать кинокритиком
И так джентельмены вы существенно спутали теплое с мягким.
Тоесть НАЕМНИКОВ и ЧВК.
Поэтому вместо конструктивной беседы у вас началось кидание говном друг в друга.
Такой себе бой Пересвета с Перегаром.
Если вы хотите делать и обсуждать НАЕМНИКОВ то это не к теме ЧВК
Это гораздо раньше это в первую очередь

Майк Хоар (Thomas Michael Hoare, Mad Mike — Бешеный Майк)
И его
5th Commando.



Либо же Боб Денар со своим 6 Commando.

Либо Schramme 10 Commando.


Вот это и была эра наемничества
Покорение Африки и мелких островов
Людьми девиз которых был "Наша родина-весь мир"
Нет конечно вы можете вспомнить ландскнехтов средних веков................
Но в рамки страйка они не влезут........................если конечно не сделать страйковую аркебузу.
Дык к чему я это написал.
Все наемники это были маленькие но армии с одинаковой формой и знаками различия.
Но эта веселая пора кончилась в конце 60-ых.
Так что если всетаки наемники то это были именно они.
А ЧВК судя по фоткам это просто группы рас......ев, просто высокопрофессиональных.
Так что не сорьтесь дети .......

Взято отсюда - тоже рекомендуется к рассмотрению

http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 1&start=45

[AW-snipe]

ЗЫ. И вообще - не путайте наёмников(солдат удачи, человек по имени "куда-ветер-подует") и оператора PMC.
Ни в коем случае не хочу принижать романтику mercs но это мухи и котлеты, которые должны быть отдельно.

+100

[mozai]

ОК, то что ЗАПРЕЩЕНО носить камуфло (кем? как? какие санкции?) не нашел нигде инфы за день гуглинга. Даже в международных договорах речь идет, максимум о форме и знаках отличия партизан. То что не носят камуфло наемники - тоже факт спорный.
Ну да ладно.

А за ссылки и цитату на Хога - спасибо!

Sapienti sat.

[Monax-At]

Вставлю свои пять копеек.
По той инфе, что видел в и-нете, в Ираке ЧВК действительно не ходят в камуфляже, запрещено, выше уже говорили про это.
Но копаясь по другим странам, находил фото с Африки, бойцы как раз в камуфляже были. При том это именно люди из ЧВК, есть свой сайт, условия приёма и тд.. Попробую найти ещё раз эти фото и организацию.

[kmet]

За ссылки на сайты РМС реально спасибо. Но на этих сайтах речь идёт об охранных миссиях (конвои, объекты, VIP), речь не ведётся о боевых операциях на линии фронта или в тылу врага. И это понятно. Никто из операторов не позволит себе такой утечки. Для всего мира они почти белые и пушистые. Пашти как боевые хомяки. Да и не все операторы соглашаются на боевые операции. И я согласен, что наёмничество это никак не РМС. Есть много общего, но есть и масса не совместимых отличий. Просто разговоры о РМС уводят нас несколько от темы о форме одежды наёмников. Если команда отыгрывает наёмников как наёмников - команда сама определяет свою форму одежды, тип вооружения и знаки различия, шевроны и нашивки. А вот каксательно ношения "сивиками" комуфляжа, то хоцца ехидно спросить афтора - Алмаз, ты дествующий? И если даже "да", то беру под сомнение, что все наши сотоварищи по страйку являються действующими, боевыми единицами.
Из жизни. Допустим я командир подразделения, я подготовил не один десяток специалистов. Со многими поддерживаю контакт. Я известен в узких кругах. Однажды я получаю соблазнительно-выгодное предложение о проведении некой операции не важно на какой территории. Исходя из поставленной задачи я делаю расчёт сил и средств. Вызываю нужных спецов, собираю инфу о регионе (политика, религия, экономика, конфликты, криминал и т.д.) и выставляю заказчику прайс на приобретение необходимиго снаряжения. Группа выполнила задачу или не выполнила, что хуже. Куда девать снарягу и вооружение? Либо продать, либо законсервировать - до следующего заказа. Но условия выполнения следующего заказа требуют другую экипировку...
И чтож теперь наёмникам страйка каждую игру менять прикид?

[Tira]

И чтож теперь наёмникам страйка каждую игру менять прикид?

Угу, а чо делоть то ? Времена нынче суровые

[kmet]

Ну вот я и стараюся - то вудленд, то дпм, то асфальтную пыль....

[const]

Господа я вот тока не пойму если с ношением чужой формы все так строго то какого Российские ОМОНовци в Чечне носили вудланд?

[mozai]

1. Пожалуйста, факты в студию!
2. ОМОН - не "наемники". Совсем.
3. Откуда версия, что это именно форма палитры "woodland"? М.б. это что-то тамошнего пр-ва и покроя?
Россия много расцветок выпускает, похожих на другие.

P.S. А на вопрос "Почему" - ответ прос: из-за бедности и хреновой логистики. К стыду и сожалению.

[kmet]

Скромный факт, подтверждающий, РМС используют ВСЕ доступные виды экипировки и снаряжения, в зависимости от поставленной задачи: на фото парни из Blackwaters[attachment=0r39itc8]Blackwater5s.jpg[/attachmentr39itc8]

[mozai]

А можно фото в нормальном разрешении?

[ShadoFF]

во-первых, если можно плз фото побольше
во-вторых откуда инфа что это именно блэквотерсы? к тому же настоящие, а не эирсофтеры.

[Артём]

Да, пока видно только парней в комбинезонах и касках (скроее всего СВАТы потренироваться приехали) на фоне входа в тренировочный центр Blackwater (один из самых больших и лучший по оснащению в США, там регулярно тренируются кроме полицейских еще и FR, FAST, 75-й полк реинжеров и CAG).

[kmet]

Ссылка № 1: http://denis-orda.io.ua/album116699_3 и немного фоток. На сайте большой выбор фотоматериала по РМС (ЧВК). Наслаждайтесь.