Полезные мелочи (удержание, хват, тактика и т.д.)

[Гудзон]

Интересует:

- способы удержания привода (положение рук, наличие передней тактической рукояти),
- способ смены механ (скорость выполнения, админ-спид-тактикал варианты),
- местоположение размещения подсумков (на ремне, бронесистемах)

Кому как удобнее?

[Гудзон]

И снова без редактирования постов пользователей смысла переносить посты нет, поэтому отквотирую.

По поводу ручки и удобства удержания

По поводу ручки и удобства удержания...

Чисто мое мнение – после смены магазина не надо тратить время на перенос руки на ручку, чем больше согнута рука тем меньше нагрузка на мышцы. Да и с моим ростом очень сложно держать карабин “правильно” (чисто с моей точки зрения) получается или рука прямая (как на фото 1), или приходится становиться боком как на фото 2 и подставлять под пулю противника незащищенный бок.

тактическая рукоятка спереди имеет смысл на длинноствольном оружии, когда баланс таков, что удержание "под магазин" вызывает неудобство из-за "лишнего" веса, смещенного вперед.....

[quote=Артём]

Но лично мое мнение:
Ручки переноса огня – думаю многие со мной согласятся что удержание карабина под магазин более правильное в плане перезарядки, и стойки.

Многие страйкболисты, видимо. Т.к. в вопросе того, что вес ствола (одной из самых тяжелых частей оружия) должен полностью распределяться на поддерживающую руку, единодушны и советская, и американская и израильская стрелковые школы. Т.е. в данном случае горловина магазиноприемника и тактическая ручка не предназначены для удержания автомата наподобие дрели, а лишь для упора мизинца и безымянного пальца. Иначе сильно страдает горизонтальная устоичивость при стрельбе[/quote:c0a6hv84]

[le_Loup-garou]

ну про страйкболистов" пока не будем, т.к. о "удержании, хвате и тактике" в страйкбольно-игровом исполнении "лучше жевать, чем говорить"
по поводу хвата под цевье когда оно лежит на левой руке как на упоре - для целевой стрельбы согласен, для скоростной(с учетом перемещений), а особенно в более "короткоствольном" оружии типа АКСУ, М4 СКБ и прочих, удержании с упором в горловину шахты магазина или частично в магазин, частично в корпус - более предпочтительно.
Так же, как и с отставленым горизонтально локтем правой руки - который необходим в спортивной стрельбе и не особо приемлем при "тактическом" использовании оружия с пистолетной рукояткой

[Злой Леший]

Т.е. в данном случае горловина магазиноприемника и тактическая ручка не предназначены для удержания автомата наподобие дрели, а лишь для упора мизинца и безымянного пальца. Иначе сильно страдает горизонтальная устоичивость при стрельбе

Интересно а чем это объясняется?

[Артём]

[quote=Злой Леший]

Т.е. в данном случае горловина магазиноприемника и тактическая ручка не предназначены для удержания автомата наподобие дрели, а лишь для упора мизинца и безымянного пальца. Иначе сильно страдает горизонтальная устоичивость при стрельбе

Интересно а чем это объясняется?[/quote:regmui8r]
Покажу на примере, берем в левую руку (если правша, иначе в правую) тяжелый молоток или легкую кувалдочку, причем берем в середине рукояти и пытаемся забить наживленный в стену гвоздь. Если взяться ближе к краю рукоятки забить гвоздь станет еще тяжелее, т.к. плечо рычага увеличится. То же самое и с оружием, при стрельбе нужно старться избегать паразитных рычагов.

[le_Loup-garou]

переведите?
сам по себе пример с молотком понятен.
мысль о "паразитных рычагах" - понятна
мысль о том, что в длинноствольном оружии держать ближе к магазину сложнее, чем за цевье - тоже.
мысль о том, что неправильно держать за магазин а-ля "фашисты в кино" - понятно.
но каким боком молоток имеет отношение к оружию и силе отдачи?
вопрос-то собственно в том, что на короткоствольном оружии все же удобнее держать левую руку ближе к магазину, и удерживать не за цевье снизу, а "комплексным" расположением левой руки частично возле горловины магазина(в М серии), а частично под раму.....
с усилием, направленым не строго на поддержание оружия, а также и на прижимание оружия к плечу.

[Артём]

переведите?
сам по себе пример с молотком понятен.
мысль о "паразитных рычагах" - понятна
мысль о том, что в длинноствольном оружии держать ближе к магазину сложнее, чем за цевье - тоже.
мысль о том, что неправильно держать за магазин а-ля "фашисты в кино" - понятно.
но каким боком молоток имеет отношение к оружию и силе отдачи?
вопрос-то собственно в том, что на короткоствольном оружии все же удобнее держать левую руку ближе к магазину, и удерживать не за цевье снизу, а "комплексным" расположением левой руки частично возле горловины магазина(в М серии), а частично под раму.....
с усилием, направленым не строго на поддержание оружия, а также и на прижимание оружия к плечу.

Именно! Я и не сформулировал бы лучше. "Снимаю шляпу" (с)

З.Ы. Для короткостволов в стиле AR-pistol ИМХО вообще имеет смысл установка тактической рукоятки сбоку. Надо будет Кристоферу идею продать для 4-го диска.

[Злой Леший]

[quote=Артём][quote="Злой Леший":2c528k5v]

Т.е. в данном случае горловина магазиноприемника и тактическая ручка не предназначены для удержания автомата наподобие дрели, а лишь для упора мизинца и безымянного пальца. Иначе сильно страдает горизонтальная устоичивость при стрельбе

Интересно а чем это объясняется?[/quote:2c528k5v]
Покажу на примере, берем в левую руку (если правша, иначе в правую) тяжелый молоток или легкую кувалдочку, причем берем в середине рукояти и пытаемся забить наживленный в стену гвоздь. Если взяться ближе к краю рукоятки забить гвоздь станет еще тяжелее, т.к. плечо рычага увеличится. То же самое и с оружием, при стрельбе нужно старться избегать паразитных рычагов.[/quote:2c528k5v]
Наверное не во всех случаях вот в ролике Кирис Коста удерживает за рукоять


А здесь все повально...

[---_Buran]

Покажу на примере, берем в левую руку (если правша, иначе в правую) тяжелый молоток или легкую кувалдочку, причем берем в середине рукояти и пытаемся забить наживленный в стену гвоздь. Если взяться ближе к краю рукоятки забить гвоздь станет еще тяжелее, т.к. плечо рычага увеличится. То же самое и с оружием, при стрельбе нужно старться избегать паразитных рычагов.

Пример вообще неудачный. Как раз хватом ближе к краю легче забить гвоздь, но труднее попасть по шляпке(12 лет молоток для меня это один из основных инструментов).
Молоток с огнестрелом не сравним.

Не так давно выкладывал фото калаша модифицированого для ICPS, там инструктор держал автомат как раз за магазин и выносная кнопка фонаря была расположена на ресивере, над магазином, под большим пальцем именно под этот хват.
инструктор http://gallery.me.com/sdolya/100543/200 ... 24/web.jpg
его автоматы http://gallery.me.com/sdolya/100543/200 ... 07/web.jpg
все фото http://sergeydolya.livejournal.com/43430.html

[ronin_al]

Решил наглядно проиллюстрировать совет по удержанию от le_Loup-garou
Вот фото с семинара МКПС (IPSC) проведенного 04.10.09
Хват "слабой" рукой по дуге между магазином и цевьем.

[ronin_al]

А вообще, в страйке мало кто обращает внимание на хват. ИМХО! (Хотя такие есть. Респект им и уважуха)
Вот, только в это Вс. на игре наблюдали с сокомандниками картину как далеко не новичок в страйке, "поливал с прямых рук из-за угла"...

[[Гекконы]Буря]

Есть кое что по теме - быстрая смена магазина (только АК) и так вичи для экономии времени, смотрим здесь: http://airsoft.tiranet.com/forums.php?m=posts&q=51

[Злой Леший]

Решил наглядно проиллюстрировать совет по удержанию от le_Loup-garou
Вот фото с семинара МКПС (IPSC) проведенного 04.10.09
Хват "слабой" рукой по дуге между магазином и цевьем.

P.S. (!для модераторов!) Постарался выбрать саму "закрытую" фотографию, имен не называл. Так, на всякий

Какая хитрая стойка, а я то думал что ногидолжны быть на ширине плеч...

Буря]Есть кое что по теме - быстрая смена магазина (только АК) и так вичи для экономии времени, смотрим здесь: http://airsoft.tiranet.com/forums.php?m=posts&q=51

Клас!!!

[le_Loup-garou]

все правильно - ноги должны быть на ширине или чуть шире плеч.
на фото демонстрируется имитация использования укрытия со средним портом, стрельба через него и переход к стрельбе по сторонам из-за фронтального укрытия.

[ronin_al]

Какая хитрая стойка, а я то думал что ногидолжны быть на ширине плеч...

Все верно, речь в данном случае шла о стрельбе из среднего порта.
Я подобрал именно эту фотку по сл. причинам:
- лучше чем на остальных виден хват "слабой" рукой
- хуже, чем на остальных видно лицо инструктора

[Гудзон]

Такой секретный инструктор?
Выполняем работы по налеплению круга, прямоугольника, смайла, разбиение мозаикой по фейсу на заказ клиента. Пэинт, Фотошоп - любой каприз за ваши деньги.

Можно поинтересоваться для общего развития - что вы имеете в виду под понятием порт? Squat, стойка или что?

[Аркан]

Можно поинтересоваться для общего развития - что вы имеете в виду под понятием порт?

Грубо говоря - окно. Ну или любое другое отверстие в стене из которого можно вести стрельбу и которое ставит стреляющего в неустойчивое положение.

[Гудзон]

Тьфу ты а я тут такое себе понапридумывал... Просто не ожидал, что на фото будет работа с воображаемым окном или отверстием.
Все ясно, спасибо.

[Аркан]

Стрельба из среднего порта:

[ronin_al]

как-то мы "плавно" перешли с удержания и хвата, к портам в МКПС.
Аркан, спасибо, помог объяснить что имеется в виду под "портом"
А инструктор на фотках все тот же