Вопрос по M203

[Артём]

Найдите, пожалуйста их продукцию в ВС США (пускай и среди частным образом кастомизированного оружия) по состоянию, хотя бы на 2008-й год. Хоть пару фото и я уверую, в то, что входя в ряды спецназа можешь ставить на ввереный карабин что-угодно лишь бы Milspec.

Можно:

Да, это 2006 год, но сам факт того, что продукция VLTOR использовалась и (т.к. ничего не говорит об обратном) используется, говорит о том, что не всегда NSN многое значит.

Сори, на фото армии увидел только приклады. Про Navy EOD не стоит и вспоминать они много чего неуставного используют.

[Аркан]

Хорошо.
Вопрос не в ту сторону, но характеризующий проблему. P-Mag имеет NSN?

[Артём]

Вопрос не в ту сторону, но характеризующий проблему. P-Mag имеет NSN?

На сколько мне известно — имеет, 1005-01-576-5159 и 1005-01-576-5164.
http://dsgarms.com/index.cfm/product...ine--black.cfm
http://dsgarms.com/index.cfm/product...ow---black.cfm
И еще модернизация стандартного алюминиевого магазина для H&K з.ч. от Magpul.
http://dsgarms.com/index.cfm/product...6-magazine.cfm

P.S. Вопросы по RIS-креплению 203-го отпали сами собой после просмотра следующих фотографий:
KAC URX RAS II

ARMS SIR II

Daniel Defense RAS II

[Аркан]

А почему тогда этот номер не указан на оф.сайте Магпул?
http://www.magpul.com/catalog/index....roducts_id=267

[Артём]

А почему тогда этот номер не указан на оф.сайте Магпул?
http://www.magpul.com/catalog/index....roducts_id=267

Коммерческий ход, вызваный тем, что компания Magpul Ind. старается довести до уровня NSN-стандартизации всю свою продукцию, в т.ч. и ту к которой минобороны относится очень неоднозначно. Но небольшой "гуглинг" показывает у какой продукции есть упомянутый NSN, а какая еще не прошла сертификации. По компании VLTOR поиски дали только NSN для резинового тыльника приклада и для двух моделей прикладов.

[Аркан]

А вот что говорит сама компания Magpul:

Quoted for truth. The PMag has been sold in the 100,000s to the Military and is the most widely fielded polymer magazine in both Iraq and Afghanistan for the last two years. Yet it is still pending an NSN. However our Speedthreader for MOLLE gear was put into 1 contract and got issued an NSN right away. Go Figure.

Писано сие 7.02.09
http://www.ar15.com/forums/topic.htm...=812362&page=2
Или еще из дискуссии:

Having an NSN number is but one method available to make unit-sized purchases, but not the only one.

[Артём]

А вот что говорит сама компания Magpul:

Quoted for truth. The PMag has been sold in the 100,000s to the Military and is the most widely fielded polymer magazine in both Iraq and Afghanistan for the last two years. Yet it is still pending an NSN. However our Speedthreader for MOLLE gear was put into 1 contract and got issued an NSN right away. Go Figure.

Писано сие 7.02.09
http://www.ar15.com/forums/topic.htm...=812362&page=2
Или еще из дискуссии:
[quote:1bkvundy]Having an NSN number is but one method available to make unit-sized purchases, but not the only one.

[/quote:1bkvundy]
Приведеный трэд на ar15.com не дает никаких объяснений. P-mag получил NSN при постановке на вооружение, причем не благодаря тому, что тестовая партия отработала на "отлично" (это стандартный механиз получения новинками NSN), а благодаря своей кострукции. Суть в том, что в P-mag используется пружина и полка подачи боеприпасов имеющие NSN и потому его позволяли закупать наравне с обычными алюминиевым и стальными HRM магазинами
(по этой же причине в ВС США сейчас практически невозможно встретить "канадские" пластиковые магазины Thermold).
Но на самом деле речь ведь не об этом.
Да, в некоторых подразделениях военнослужащие могут сами кастомизировать свое оружие, снаряжение и экипировку, но это не значит, что когда прийдет свежая закупка они не будут должны перейти на штатные новинки в короткий срок. Нужен пример - пожалуйста. Великие "покемоны" (естественно только по страйкбольным меркам) NAVY EOD, таскающие с собой и на себе практически все новинки оружейного рынка (да и рынка снаяряжения тоже) были единственными принявшими на вооружение приклад М93 от Magpul. Потом когда стандартизировали VLTOR-овский "модсток" и LMT-шный "крэйн" их мягко попросили перейти на стандартизированые приклады, а когда те заартачились, надавили на Magpul, и та сняла приклад с производства (причем даже гражданскую версию, но потом бысто подсуетила UBR). И теперь все закупленые ранее 93-и мелькают только на учебных полигонах на "голубых" маркерах.

З.Ы. Я не претендую на абсолют, но на 95% механизм принятия на вооружения и госзакупок вооружения и его компонентов для ВС именно таков. Вот со снаряжением и экипировкой дела обстоят несколько иначе.

[Аркан]

Приведеный трэд на ar15.com не дает никаких объяснений. P-mag получил NSN при постановке на вооружение, причем не благодаря тому, что тестовая партия отработала на "отлично" (это стандартный механиз получения новинками NSN), а благодаря своей кострукции. Суть в том, что в P-mag используется пружина и полка подачи боеприпасов имеющие NSN и потому его позволяли закупать наравне с обычными алюминиевым и стальными HRM магазинами
(по этой же причине в ВС США сейчас практически невозможно встретить "канадские" пластиковые магазины Thermold).
Но на самом деле речь ведь не об этом.
Да, в некоторых подразделениях военнослужащие могут сами кастомизировать свое оружие, снаряжение и экипировку, но это не значит, что когда прийдет свежая закупка они не будут должны перейти на штатные новинки в короткий срок. Нужен пример - пожалуйста. Великие "покемоны" (естественно только по страйкбольным меркам) NAVY EOD, таскающие с собой и на себе практически все новинки оружейного рынка (да и рынка снаяряжения тоже) были единственными принявшими на вооружение приклад М93 от Magpul. Потом когда стандартизировали VLTOR-овский "модсток" и LMT-шный "крэйн" их мягко попросили перейти на стандартизированые приклады, а когда те заартачились, надавили на Magpul, и та сняла приклад с производства (причем даже гражданскую версию, но потом бысто подсуетила UBR). И теперь все закупленые ранее 93-и мелькают только на учебных полигонах на "голубых" маркерах.

З.Ы. Я не претендую на абсолют, но на 95% механизм принятия на вооружения и госзакупок вооружения и его компонентов для ВС именно таков. Вот со снаряжением и экипировкой дела обстоят несколько иначе.

Очень интересное и ничем не подкрепленное мнение. Хотелось бы ссылочку.
А то у тебя то реконам запрещают что-то в манере ОБС, то EOD покемоны, то кто-то единственный принял на вооружение. Это только слова. Дай ссылку - на форум, или еще на что-то. Т.к. у меня фантазия тоже хорошая.
Объясни мне один нюанс - как можно надавить на коммерческую компанию??? Притом, чтобы она сняла что-то с производства??? В Штатах???
Фото на "все закупленные ранее 93-е" только на "голубых" маркерах???
Позволяли закупать из-за мифической полки и пружины? Замечательно, беда в том, что на том же Lightfighter Tactical пишут, что просто покупают П-маги. Безо всяких оглядок. Обычные военные и морпехи. И Магпул об этом же пишет.
И такого в различных ветках там полно.
А вот твоим мыслям подтверждения что-то нет.
Так будут ссылочки? Или новые фантазии?

[Артём]

От темы ушли очень далеко. Посему дальше, пожалуйста, в ЛС.
По P-mag'у я не вижу на что конкретно нужно давать ссылку. Хотя:
http://www.dtic.mil/ndia/2006smallarms/foltz.pdf - прорамма.
Обсуждение на заре появления и тестирование новинки.
http://www.m4carbine.net/archive/index.php/t-8338.html
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=318336
http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=5575

По 93-му.
http://www.m4carbine.net/showthread.php?p=1138
Тренировочные маркеры:


По CASV.
Самая известная с тестирования:
.
А на коммерческую компанию в Штатах, основной рынок которой охрана, полиция, федеральные службы и ВС, очень запросто. Взять и пригрозить, что завтра компнаия не получит ни одного правительственного заказа, ни от ВС, ни от полиции, ни от федералов.

[Аркан]

А на коммерческую компанию в Штатах, основной рынок которой охрана, полиция, федеральные службы и ВС, очень запросто. Взять и пригрозить, что завтра компнаия не получит ни одного правительственного заказа, ни от ВС, ни от полиции, ни от федералов.

Что за бред?
После этого "пригрозить" ведомство это сделавшее погрязнет в судовых разборках, как минимум.
Остальное даже комментировать не хочется.
Набор фото и ни одного факта.

[Артём]

А на коммерческую компанию в Штатах, основной рынок которой охрана, полиция, федеральные службы и ВС, очень запросто. Взять и пригрозить, что завтра компнаия не получит ни одного правительственного заказа, ни от ВС, ни от полиции, ни от федералов.

Что за бред?
После этого "пригрозить" ведомство это сделавшее погрязнет в судовых разборках, как минимум.
Остальное даже комментировать не хочется.
Набор фото и ни одного факта.

Просил же в ЛС.
Много ли информации можно сейчс накопать по периоду 2004-2006? Или сервера в интернете вдруг стали вечными? По полимерным магазинам хоть правительственная программа сохранилась, да некоторые ранние тесты. А по прикладу все давно кануло в лету.
Кстати для судовых разборок не вижу никакого повода для судебного разбирательства (это ж не преждевременное расторжение контракта). Всегда можно сказать мы в ваших услугах более не нуждаемся, нашли другого поставщика.

[Аркан]

(шепотом) приклады

[Артём]

(шепотом) приклады

А вверх глянуть слабо? Модсток на М-серию стандартизирован, как и резиновая пятка для него (ЕМОД правда официально только на милкоровском гранатомете встречал).
Речь, если забыл, шла про casv, vis и mur.

[Аркан]

А вверх глянуть слабо?

А на сайте Vltor где это посмотреть?
Т.е. как и прежде - слив засчитан.

[Артём]

На сайте VLTOR это смотреть http://www.vltor.com/contact.htm здесь.
А вообще 5-минутный поиск выдал следующие результаты.
Тыльник — http://www.bravocompanyusa.com/Vltor...or%20amb-1.htm — NSN 5340-01-536-5483
Модсток — http://www.bravocompanyusa.com/Vltor...k%20earth).htm — NSN 1010-01-536-4742
Емодсток — NSN не нашелся, возможно еще не присвоен (хотя в пару стандартных наборов он точно входит).
http://www.militarymorons.com/weapon...ture.html#emod
http://www.newamericantruth.com/2008/apr08/natapr08.pdf
http://www.acoratex.com/Acoratex2008.pdf

А вот по магпуловскому 93-му инфы с испытаний восстановить не получается, т.к. сервис MSN Grous, где я ее находил, закрылся и ссылка http://groups.msn.com/ColoradoAR15Sh...e/reviews.msnw ведет в никуда.

[Аркан]

На сайте VLTOR это смотреть http://www.vltor.com/contact.htm здесь.

Это в смысле намек на "поиграй в викторину - задай вопрос представителям VLTOR"?

Ссылка на милитариморонс зачем? Чтобы показать этот приклад? Так я его видел, а вот сайт милитариморонс и военные закупки - зачастую невзаиморавные вещи.

[Артём]

На сайте VLTOR это смотреть http://www.vltor.com/contact.htm здесь.

Ссылка на милитариморонс зачем? Чтобы показать этот приклад? Так я его видел, а вот сайт милитариморонс и военные закупки - зачастую невзаиморавные вещи.

Другими словами, "почитать ссылки не удосужился".

[Аркан]

Другими словами, "почитать ссылки не удосужился".

Другими словами - набор ссылок и слив опять.

[Аркан]

По теме:

[Артём]

Ага вспомнили все же про LMT-шную новинку (хотя какая новинка 2007-й год)


"LMT M203 RAIL MOUNTED 40mm GRENADE LAUNCHER....... THIS IS AN EXAMPLE OF THE LMT AND M203 WHIICH CAN BE RAIL MOUNTED ON ONE OF THE MANY AVAILABLE RAIL SYSTEMS AVAILABLE TODAY (IN STOCK FROM SUREFIRE PRODUCTS) ...... THE LMT M203 IS A GOVT CONTRACT ITEM AND NOW AVAILABLE FOR SALE....... THE LMT M203 COMES WITH THE 9" COMMANDO BARREL....... THE WEAPON USES RAIL CLAW TYPE MOUNTING INSTEAD OF THE BBL CLAMP AND BUSHING TYPE WHICH GIVES YOU A DIFFERENT SET OF MOUNTING PLATFORMS.......FUN TO SHOOT WITH MANY OF THE DIFFERENT AVAILABLE ROUNDS (IN STOCK) ...... NIB AND COMPLETE WITH MANUAL....... HERE IS A LOWER PRICE ALTERNATIVE TO THE EXPENSIVE AND RARE COLT M203 WHILE STILL MAINTAINING QUALITY AND PRESTIGE OF BEING A GOVT CONTRACT ITEM. IN STOCK AND READY FOR TRANSFER. $1,995"
Отсюда — http://www.autoweapons.com/products/...vedevices.html
А вот и замечательная статья о пациенте http://www.ar-15.us/Articles.php?act...tent1188754998.
Страничка 203-го на сайте производителя Lewis Machine & Tool Company http://www.lewismachine.net/store.php?cid=10
Основное свойство — требует для установки монолитную рельсовую систему, а потому на большинство RIS- и RAS- ситем его вешать опасно, чревато нехилыми травмами при выстреле. Есть в гражданской продаже (9" за 399USD+налог).