Боевой нож Ka-BAR

[Проповедник]

Джентльены, созрел очередной вопрос:
Вот такой вот боевой нож полагался по штатному расписанию морским пехотинцам, особенно тем, кому не положен был штык-нож М6 (для М14) или М7 (для М16). Именуется он Kа-BAR, его так же любили в подразделениях SOG, LRRP, SEAL.

Рукоятка ножа наборная, кожа. Чехол-ножны - тоже кожа. Цвет кожи...
А вот, собственно и вопрос: какого цвета должна быть кожа ручки и ножен? Судя по фото Было и то, и другое, причем с желто-коричневой кожей чаще попадаются у спецуры; с черной - в линейке, причем есть упоминания о том, что старые ножи времен Кореи и ВВ2 (с рыжей ручкой) носили в более современных черных ножнах. Я так понимаю, ситуация подобна кольтовским кобурам, то есть штатно полагалась уже черная, а на деле со склада могла попасть рыжая из старых запасов? С какого периода начали переходить на черную кожу?

Update: Исправлено название на Ka-Bar.

[Snooper]

... именуеться он КА-BAR. исправте.

[Проповедник]

В разных источниках - по-разному, например у Ллайлса - K-BAR....
А вообще, официально он именуется - USMC Fighting and Utility Knive (до принятия на вооружение был Hunting Knive 7''). Неофициальное название, видимо, пошло от производителя, значит все таки КА-ВАR.

[Snooper]

На моём так и написано на маркировке - КА-BAR. Производитель - KA-BAR Knives, Inc., Olean, New York

[Arkin]

всё проще и чего так драматизировать )
никаких старых и новых ножен не было.
все детали кожи полагалось чернить (я не вспомню год данной регуляции). отсюда чернёные ботинки, чернёные кабуры (да их стали делать сразу чёрными вскоре), доходит до маразма - на чехлах для лопаты М56 кожаная вставка тоже часто бывает чернёная!
сам чернил свои ножны для кабара, ибо коричневые смотрятся как то уж очень купленнымивмагазине. а рукоятка стала чёрной сама от грязных и вонючих рук )
как чернить? вроде бы полагалась гуталином, но гуталином в ножны не въелость, поэтому балончик с автомобильной краской.
к слову кабар не предмет вооружения, а хозяйственного оснащения (с точки зрения военных, и взгляда на его назначение - картошку им чистить, банки вскрывать, ну никак не замена штыку)

[Arkin]

иными словами - если у вас есть нож того времени и он с чёрной рукояткой - значит он был чернёным самим владельцем.

более продвинутый и волнующий вопрос - форма шайб рукоятки. круглого или овального (приплюснутая рукоять) сечения? были и те и другие, ктото утверждает что чаще попадались с круглым сечением, мне же попадалось наоборот. это, видимо зависело от производителя. все камилусы что я видел делают круглые шайбы.

второй более трудный вопрос - как покрывалось лезвие. опять же у всех камилусов клинок серый шершавый, как на штыках м7. были ли тогда варианты с чёрным покрытием лезвия?

[Проповедник]

Второй вопрос как раз полегче:
С 1942го ножи производило несколько фирм: Boker, Camillus, Pal, Robeson, Union Cutlery (как раз наш Ka-Bar), видимо каждый чернил лезвие своим методом. Camillus и Union Cutlery применяли технологию Паркера - кислотное воронения (с использованием ортофосфорной кислоты) - дает серый матовый оттенок. Менее крупныая кмпания Boker, по видимому, не могла использовать такую технологию, и воронила клинки "дедовским", термическим методом - нагревали и наносили масло (для этих целей в то время в штатах использовали конопляное масло) - таким способом получали черный оттенок клинка. Оксидная пленка, нанесенная вторым методом быстрее "сходит", соответственно нож, выполненный из нелигированной стали быстрее ржавел. В конце войны от черных ножей отказались. Например, Boker выпустил только 50,000 ножей (из почти полутора миллиона). Возможно, кто-то еще воронил ножи старым способом.
Ножи, произведенные для нужд войск во Вьетнаме, это в основном фиры Camillus, Utica и Connetta (как ни странно, Ka-Bar вообще не производил ножи в этот период) должны были покрываться по Паркеровской технологии, а значит быть серого цвета. Но ведь в руки морпехов могли попасть и старые "черные" ножи со складов?

[Arkin]

о круто у меня воронёный клинок )
тока странно, он у меня как раз Ka-bar Оlean, т.е. должен был бы быть с серым клинком

[Проповедник]

Я уже совсем запутался… На сайте KA-BAR Knives, Inc ножи только черные. При этом Union Cutlery утверждает, что ножи «паркеризовались». Возможно, этот техпроцесс внедрили не сразу. Мог ли один завод в Olean чернить ножи, в то время как остальные заводы той же фирмы покрывали клинки по другой технологии?

Еще интересный момент, почему штамповалось название и адрес завода (KA-BAR, Olean, NY), а не фирмы (Union Cutlery), как это делали, например, Camillus?

В 1944г правительство US внесло коррективы в заказы на ножи USMC Fight/Utility Knife 1292C2 и USN Mark II (он же, но для флота) – теперь фирма-производитель не наносила свой штамп, а так же штампы «USMC» и «USN» (правительству облегчало опись и складирование, изготовителям облегчало техпроцесс). Так что, по-видимому, могут попадаться ножи вообще без маркировок.
К этому году уже было выпущено чуть больше чем 1,2 млн. ножей разных фирм (660.000 для USMC и 556,600 для USN). Более половины ножей для USMC сделала Union Cutlery (350.000 шт. http://www.usmilitaryknives.com/okca_1996.htm ), по этому, морпехи и прозвали свой нож KA-BAR, как и было написано на каждом втором клинке.

В 1944 году количество заказов сокращается, и Union Cutlery производит только 50.000 ножей (без маркировок).

С 1945 количество заказов падает еще сильнее, ножи производит только Camillus (то есть клинки только серого цвета).

В 1952г фирма Union Cutlery переименована в KA-BAR Cutlery. Производит перочинные, охотничьи ножи и сопутствующий товар.

Во время войны в Корее к изготовлению ножей ненадолго подключают фирму Conetta, так как Camillus занят другими заказами. Большого количества ножей не требуется, так как склады забиты.

В 60х-70х годах KA-BAR не получает правительственных заказов, хватает своих проблем – после смерти Брауна семья продает фирму, затем следует ряд перепродаж (в числе временных владельцев Robinson, производивший «кабары» во время ВВ2) и в конце концов переходит к Cole National Corporation.

В начале 1965, в преддверье Вьетнамской войны к заказам помимо главного поставщика (Camillus) подключают Utica Cutlery (по ним ничего не нашел). То есть во Вьетнаме не было ножей фирмы KA-BAR «прямо с завода». Если они там были, то только старые, времен Второй мировой.
Так что получается, что самый «тру реконструкторский» нож на Вьетнам – как раз тот самый серый Camillus.

В 1975г KA-BAR изготавливает серию знаменитых ножей (внешне аналогичных образцам 1942г, с маркировками и черным лезвием), но не для вооруженных сил, а как Collection Edition.

В 1977г KA-BAR возобновляет производство Fighting Utility Knife 1292C2. Ранние ножи покрываются старым способом, потом - порошковое напыление.

В 1982г Cole National Corporation практически обонкрочивается, имущество (в том числе и завод в Olean) распродается. Производство ножей прекращается.

В 1985г прекращает производство ножей и основной подрядчик – Camillus (ножи до последнего покрывались по "исторически правильной" Паркеровской технологии, то есть все были серыми). С этого года ножи по госзаказу производит только Ontario Knife Co. Они же делают эти ножи и для гражданского рынка, но с порошковым покрытием.

В 1996г реорганизовывается KA-BAR Knives, Inc, начинается выпуск ножей, в том числе и нашего старого знакомого. Покрытие – черный порошок. Так же появляются кабары с пластиковыми рукоятками, клинками типа «танто» и другие извращения.

В конце 90х USMC переходит на новый штык-нож (до боли напоминающий сабж). Правительство полностью перестает закупать 1292С2. При этом не фотографиях из Афганистана и Ирака мелькает наш старый знакомый.

[Проповедник]

Ладно, история это конечно интересно и познавательно. но меня больше интересует сугубо практический вопрос: приобретение САБЖа, или максимально похожего ножа.
На сколько я понимаю – оригинал попадает под ХО?
Максимально похожая копия, да еще и хозяйственного назначения (сертифицирован как бытовой туристический) был «Нож Экспедиционный» от российской конторы «Южный Крест». Контора развалилась, изделие фактически не добыть.
Господа, поделитесь опытом приобретения. Где? Как? Нужен ли охотничий билет итп.

[Pavel_Gluck]

Выбрать можно здесь:
http://www.knifeworks.com/ka-barknives-1.aspx
Купить через:
http://www.knife.com.ua/forum/index....4c2&board=25.0
Возили, впринципе приемлемые условия и хорошее качество работы.
Ищете тему с Заказом на KW и пишите туда по форме.
Обязательно прочитайте правила оформления заказа.
Ещё можно пошерстить барахолку того же сайта.

[Чапайтис]

А что полагается НЕ морским пехотинцам, но и тем, кому не полагается штык-нож на м-16?
Допустим, пулеметчику с М-60 какой нож полагается.

хотя есть мнение, что пулеметчику с М-60 полагается кольт1911, а нож совсем не давали, но...